smoliarm: (Default)
smoliarm ([personal profile] smoliarm) wrote2016-01-24 02:03 pm

У меня даже тэг есть такой - специальный :)

Оригинал взят у [livejournal.com profile] ludmilapsyholog в Чуть-чуть психологии для украинских друзей
Для кое-кого лично, а может и другим будет интересно. И не только украинцам.

Прочитала недавно про интересный эксперимент. Работали психологи в Америке с баскетболистами. И учили их любые достижения: удачные игры, броски и т. п. объяснять своими способностями. Вот такой я талантливый. А любые провалы и неудачи недоработкой - мало старался, не выложился.  Игра спортсменов стала гораздо лучше через какое-то время.

Я сейчас вижу две разные модели в обсуждениях украинских дел.
Одна - мы много сил вложили в Майдан и войну, сделали что могли и больше, но ничего хорошего от результатов революции и реформ не ждем, потому что такой народ (версии разные, какой "такой", не буду перечислять).
Вторая - мы победили и отбились, потому что такие уж мы, хохлы, нам палец в рот не клади. Свободный народ, козацкого роду, и все такое. А что реформы идут не так прекрасно, как хочется - так это мы мало старались, не впряглись всерьез.

Американские баскетболисты передают вам привет и советуют придерживаться второй модели. Оно лучше, они проверяли.


Для желающих поупражняться в человековедении задание. Сможете парой фраз объяснить, в чем тут дело? Почему это работает?

[identity profile] pokerart.livejournal.com 2016-01-24 12:20 pm (UTC)(link)
Так это как с теми двумя группами студентов. Про отстающую группу новым преподавателям сказали, что она самая сильная, и они поверили в студентов :)) А про самую успешную группу сказали, что это лузеры. И тут тоже все поверили. Результат обучения стал соответствовать представлениям.
Дать шанс или не давать его. Если не давать, то и брать нечего получается.

[identity profile] arudkev.livejournal.com 2016-01-24 01:38 pm (UTC)(link)
Идея хорошая. Остался пустяк: заставить всех украинцев следовать этой установке.

[identity profile] ya-gena.livejournal.com 2016-01-24 02:21 pm (UTC)(link)
Заставить? Зачем вам это нужно? Может пусть они сами уже.

[identity profile] arudkev.livejournal.com 2016-01-24 03:11 pm (UTC)(link)
Не... Только заставить. Мы железной рукой приведем человечество к счастью. (Троцкий, кажется).

[identity profile] dimmoff.livejournal.com 2016-01-24 03:12 pm (UTC)(link)
Во второй стратегии больше эмоций, они и рулят

[identity profile] pasterizovano.livejournal.com 2016-01-24 03:30 pm (UTC)(link)
В спорте есть правила и ограниченное поле игры. А вот на финансовых рынках, к примеру, подобный подход гарантирует неуспех. К чему ближе реальная жизнь - к баскетболу или финрынкам, решать вам.

[identity profile] borisha.livejournal.com 2016-01-24 03:33 pm (UTC)(link)
Для баскетболиста - это подходит. А для того, кто роет никому не нужный котлован?

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-01-24 03:34 pm (UTC)(link)
Правильная модель: глаза боятся, руки делают.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-01-24 03:40 pm (UTC)(link)
Ну-ну, расскажите-ка нам, кто там чего добился на финансовых рынках, страдая пессимизмом и не веря в свои силы...

[identity profile] ya-gena.livejournal.com 2016-01-24 03:43 pm (UTC)(link)
Не смешно. Троцкий плохо кончил, кажется.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-01-24 03:43 pm (UTC)(link)
Котлован всегда может пригодиться. Например, закопать парочку умников. Я бы с тебя начал...

[identity profile] ya-gena.livejournal.com 2016-01-24 03:45 pm (UTC)(link)
Давно практикую такой подход с ребенком. Результат мне нравится.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-01-24 03:45 pm (UTC)(link)
Это была внутривидовая борьба. У Сталина рука оказалась пожелезнее.

[identity profile] pasterizovano.livejournal.com 2016-01-24 03:49 pm (UTC)(link)
Не берите в голову, это не для вас. Сосите вашу раковую палочку.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-01-24 03:53 pm (UTC)(link)
Твои советы, пидорок, не всем подходят. Соси и дальше сам.

[identity profile] pasterizovano.livejournal.com 2016-01-24 03:55 pm (UTC)(link)
О, говорящий юзерпик! Чего такой нервный?

[identity profile] ya-gena.livejournal.com 2016-01-24 04:02 pm (UTC)(link)
Ну да, это все объясняет. Можно железной рукой вести человечество к счастью и ничего тебе за это не будет. Нужно только победить себе подобных.

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-01-24 05:03 pm (UTC)(link)
Вот именно!
И у нас то же самое - мы только позновато начали :)

[identity profile] borisha.livejournal.com 2016-01-24 05:03 pm (UTC)(link)
Я бы предпочел пароход.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-01-24 05:13 pm (UTC)(link)
Пидорок, я не нервный, а строгий и справедливый. И вообще, соси, не отвлекайся.

[identity profile] pasterizovano.livejournal.com 2016-01-24 05:15 pm (UTC)(link)
Откуда гомосексуальные грезы, игорпитерский? Большой опыт пидарский?

две очевидные причины

[identity profile] snigir.livejournal.com 2016-01-24 05:41 pm (UTC)(link)
1) потому что самодовольные люди успешнее депрессивных.
2) потому что американские психологи подгоняют результаты под свои модели.

Отчего развалился Советский Союз

[identity profile] andirect.livejournal.com 2016-01-24 05:52 pm (UTC)(link)
Отсутствие мотивации. (Хочешь сей, а хочешь куй - все равно получишь лишь солёный огурец).

Способности - вещь постоянная, делать с нею (ними) нечего, лишь жить вместе. А вот результат - это произведение способностей на труд, посему правильная мотивация к действию - непременное условие эффективности.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-01-24 05:52 pm (UTC)(link)
Грезы?! Да ты, пидорок, сам про сосание написал. Никто за язык не тянул...

Re: две очевидные причины

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-01-24 06:52 pm (UTC)(link)
Бляха-муха, а как одно сочетается с другим?

Re: Отчего развалился Советский Союз

[identity profile] alex-shishkin.livejournal.com 2016-01-24 07:23 pm (UTC)(link)
О! Именно так.

[identity profile] pasterizovano.livejournal.com 2016-01-24 08:17 pm (UTC)(link)
Как же легко ты, обезьяна с синдромом Туррета, поддаешься дрессировке. Достаточно задать открытый вопрос и ты тут же вываливаешь порцию своих какашек. Понимаю, ничего лучшего у тебя нет, но не стоит быть столь уж щедрым к первому встречному в интернетах. Тем более, что свое говно тебе придется съесть самому.

ШАНС!

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2016-01-25 03:02 am (UTC)(link)
Перед человеком СВОБОДНЫЙ ВЫБОР.Есть шанс, используй его по назначению.Если не использовал - не беда, подумай как не упустить следующий.Вспомните замечательный анекдот о препирательстве Мойшы Рабиновича и Бога."...Мойша, ты меня задолбал!Плачешься,что ни разу не выиграл в лотерею, а сам НИ РАЗУ не купил лотерейный билет!!!"

[identity profile] in-es.livejournal.com 2016-01-25 10:30 am (UTC)(link)
Потому что это дает веру в себя+мотивацию работать, а это не только ценный мех, то бишь дорога к успеху, но и вообще положительное мироощущение. Так учат детей в Израиле, я с удовольствием (и успехом) переняла такой подход в преподавании. Кстати, и у преподавателя от такого подхода очень повышается самооценка и улучшается самочувствие.

"The Power of Positive Thinking and Attitude"(TM)

[identity profile] saito-section-9.livejournal.com 2016-01-25 01:22 pm (UTC)(link)
"Надеяться только на себя — отличный способ перестать разочаровываться в людях и жить с отличным настроением"(c)

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-01-25 01:37 pm (UTC)(link)
Вот совершенно верно :)

[identity profile] Юля xx (from livejournal.com) 2016-01-26 01:45 am (UTC)(link)
Аналогия не применима. Если баскетболиста хвалить и критиковать *индивидуально*, то он мотивирован улучшить свою технику. Даже целая команда мотивирована, так как там ограничено число человек.

Но если его хвалят за принадлежность ("американские баскетболисты самые способные в мире") и критикуют абстрактного дядю ("хотя встречаются отдельные недоработки") то получится совсем другая вполне узнаваемая модель. Собственно, ее можно даже назвать вариантом attribution bias. Людмила-психолог о нем не слышала?

[identity profile] rorts.livejournal.com 2016-01-26 11:34 am (UTC)(link)
Первая модель из пальца же высосана.
"мы много сил вложили в Майдан и войну, сделали что могли и больше, но ничего хорошего от результатов революции и реформ не ждем, потому что такой народ"

Тот ,кто вкладывал силы,тот не думает так о народе,а совсем наоборот.
Большинство не думает о славе,о моментальных результатах,дележе неубитого медведя.
Практически вся "зрада" делится на - 45% контролируемые вбросы,45% от тех,кто обожает обвинять в своих неудачах кого то другого и 10% вполне заслуженной критики,чтобы не дать расслабиться.

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-01-26 02:40 pm (UTC)(link)
>>Тот ,кто вкладывал силы,тот не думает так...
- кто, о чём, как думает - это ваше МНЕНИЕ - личное и субъективное.
Оно не может являться основанием дла вывода типа "модель из пальца высосана"

>>Большинство не думает о ...
- Людмила не сочиолог, и не работает с *большинством*.
Она работает с людьми, индивидуально.
И этот совет её - он адресован НЕ "большинству" или "массам", а тем, кто захочет им воспользоваться.
В индивидуальном порядке :)

[identity profile] rorts.livejournal.com 2016-01-26 08:46 pm (UTC)(link)
Читаю Вас минимум пол года.
Всегда здесь чувствую спокойствие.Насколько животрепещущей бы не была тема,специфика построения предложений создаёт впечатление стоящего сбоку метронома,задающего ритм,не позволяющего вырываться излишним эмоциям,что могут помешать четкому пониманию.
Вы уж извините,но этот пост похож на "говновброс для срача".звучит некрасиво,но точно передает суть.
Многие нехорошие люди используют такие посты для накрутки.
Подозревать Вас в накрутке конечно же бессмысленно.Видно же,что пишете не ради славы.
Но что хотели увидеть в комментариях кроме обычных "хохлосрачей",остаётся за границами понимания.
Не Ваш стиль.

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-01-26 09:32 pm (UTC)(link)
>>Но что хотели увидеть в комментариях кроме ...
Я вообще НЕ делаю постов ДЛЯ комментов. Большинство моих постов - для читателей.
Но некоторые - для себя. В том числе и этот.
К Людмиле я отношусь совсем не так, как вы, а выяснять, чьё мнение правильней - очевидно бессмысленно.

[identity profile] rorts.livejournal.com 2016-01-26 10:19 pm (UTC)(link)
Мне бы промолчать,но рука так и тянется.
Этот тред не из за Людмилы.
Каждый человек имеет право.
Меня немного смутил сам факт репоста.

Умолкаю.
̶Б̶о̶л̶ь̶ш̶е̶ ̶н̶е̶ ̶б̶у̶д̶у̶ ̶с̶к̶р̶е̶с̶т̶и̶ ̶р̶у̶с̶с̶к̶о̶г̶о̶.̶ ̶У̶ж̶ ̶о̶ч̶е̶н̶ь̶ ̶н̶е̶ ̶х̶о̶ч̶е̶т̶с̶я̶ ̶в̶е̶р̶и̶т̶ь̶ ̶в̶о̶ ̶в̶с̶я̶к̶и̶е̶ ̶г̶л̶у̶п̶ы̶е̶ ̶п̶о̶с̶л̶о̶в̶и̶ц̶ы̶.̶