smoliarm: (Default)
smoliarm ([personal profile] smoliarm) wrote2016-10-02 11:45 am
Entry tags:

МН17: Имена убийц будут подтверждены к концу года


SYDNEY, Oct 2 (Reuters):
"By the end of the year, maybe early next year, the list of those that we believe should be held accountable will be confirmed and then there must be a prosecution," Bishop said in an interview with Australian state broadcaster ABC.
("К концу этого года, может быть в начале следующего, список тех, кого мы считаем ответственными, будет подтверждён и будет предъявлено обвинение")

Маленькая деталь:
Одними из первых эту новость перепечатали ... Sputnik News.
Как говорит одна знакомая девушка (когда мамы нет рядом): "А что удивительного?  Очко-то не железное!"

И ещё одна маленькая деталь:

По-моему, на неё не очень обратили внимание те, кто по-прежнему недоумевает - "А где же доказательства, что это был именно российский бук?"
- Вот одно из них. Изучайте.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-10-02 10:06 am (UTC)(link)
Заголовок неаправильный. Не подверждены, а объявлены, не убийц, а обвиняемых.

[identity profile] vovilon.livejournal.com 2016-10-02 10:08 am (UTC)(link)
Что бы не признал суд, Россия никогда не согласится с выводами и заблокирует любое решение в совбезе ООН. Так что у Пу только один выход - пожизненное президенство
Edited 2016-10-02 10:09 (UTC)

[identity profile] pasha-kiev-ua.livejournal.com 2016-10-02 10:22 am (UTC)(link)
Советский союз жил без SWIFTа, некоторые считают, что неплохо жил.
И московия проживёт :)

[identity profile] oleg-sentia.livejournal.com 2016-10-02 10:48 am (UTC)(link)
действительно все агенства передали про имена убийц и срок, кроме самого австралийского ABC
http://www.abc.net.au/news/2016-10-02/mh17-lockerbie-style-tribunal-should-be-considered-bishop-says/7896136
Вот, даже и она сама говорит
https://www.youtube.com/watch?v=km9PrW_ORwY&feature=youtu.be

Мне кажется Кардинальша поторопилась. Посдержаннее надо бы, все равно назвать фамилии будет нельзя.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-10-02 10:49 am (UTC)(link)
Замечательно жил. А потом вдруг взял и накрылся...

[identity profile] Андрей (from livejournal.com) 2016-10-02 11:22 am (UTC)(link)
цугцванг в чистом виде - не признавать = новые санкции, признать бук = признать акт военной агрессии против украины

[identity profile] vovilon.livejournal.com 2016-10-02 11:40 am (UTC)(link)
Хотел бы я в такой "цугцванге" оказаться: с дворцами, яхтами и миллиардами долларов в кармане

[identity profile] vovilon.livejournal.com 2016-10-02 11:44 am (UTC)(link)
А так и в этот раз будет, вопрос времени

[identity profile] r3po.livejournal.com 2016-10-02 12:12 pm (UTC)(link)
Погуглите биографию Пабло Эскобара.

[identity profile] vovilon.livejournal.com 2016-10-02 12:50 pm (UTC)(link)
Погуглил. Может мистер Пу и закончит так же, но возможностей у него больше. Пока ему такое не грозит

[identity profile] r3po.livejournal.com 2016-10-02 04:06 pm (UTC)(link)
Хусейн с Каддафи скептически качают головами.

[identity profile] vovilon.livejournal.com 2016-10-02 04:14 pm (UTC)(link)
Сколько они пробыли у власти, не напомнишь?

[identity profile] r3po.livejournal.com 2016-10-02 04:38 pm (UTC)(link)
Не помню, но сильно меньше, чем рассчитывали.

[identity profile] vovilon.livejournal.com 2016-10-02 04:40 pm (UTC)(link)
Один примерно 40 лет, другой примерно 30, так что нашему дону Ребе можно пока не волноваться

[identity profile] Андрей (from livejournal.com) 2016-10-02 05:43 pm (UTC)(link)
если продолжить этот ряд - выходит 20 - из них 18й уже пошел)

[identity profile] r3po.livejournal.com 2016-10-02 06:14 pm (UTC)(link)
Да и честно говоря, перспектива быть повешенным или забитым палками даже через десяток-другой лет способна нагнать депрессию на любого, кто строит планы чуть дальше ближайшей пятницы.

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-10-02 06:28 pm (UTC)(link)
Игорь,
я наоборот исправил "объявлены" на "подтверждены" в заголовке - потому что Бишоп сказала именно так: "will be confirmed". Про публичное объявление этого списка я ничего не нашёл (в тех источниках, которым доверяю) - по крайней мере утром этого ещё не было.

По второй поправке
>>не убийц, а обвиняемых
- да, вы правы - формально и юридически - пока не вынесен приговор - все они обвиняемые. Всё верно. Но для меня, как для частного лица - они убийцы.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-10-02 06:57 pm (UTC)(link)
Тогда "утвержден". "Подтвержден" - это типа уже сообщали. И, наверное, не "обвиняемых", а "подозреваемых".
Edited 2016-10-02 18:59 (UTC)

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-10-02 06:59 pm (UTC)(link)
А в чём поторопилась? - Строго говоря, она не обещала ОГЛАСИТЬ ПУБЛИЧНО список обвиняемых.
Она сказала, что таковой список будет [сформирован и] утверждён.
И она назвала возможную дату передачи дела в Трибунал.

[identity profile] Андрей (from livejournal.com) 2016-10-02 07:06 pm (UTC)(link)
опять же срок ни о чем не говорит, все очень индивидуально всегда много разных факторов, например саддам долго ли кувейт оккупировал? ливия до терактов много чудили, доходило до прямой бомбардировки ливийских аэродромов французами например - но именно после локкерби того же муамара оперативно довольно выперли из чада, отобрали ранее аннексированные территории - и оставили сидеть под санкциями в своей джамахерии пока не признал вину и не рассчитался, и кстати забавное совпадение - после того как в 2011 году бывший министр юстиции ливии дал показания о том что каддафи лично приказ отдавал взрывать - он и года не прожил)

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-10-02 07:21 pm (UTC)(link)
Советский Союз жил и без электричества - и, кстати, не так уж давно :)
Ну и что?
Тот факт, что КОГДА-ТО обходились без SWIFTа, вовсе не означает, что СЕЙЧАС его отключение обойдется без кризиса.

Не обойдётся, и надеяться на это глупо.

[identity profile] vovilon.livejournal.com 2016-10-02 07:45 pm (UTC)(link)
Этот ряд можно и с другой стороны посмотреть: 30, 40, 50... Хотя первый вариант лучше :)

[identity profile] mustardjudas.livejournal.com 2016-10-02 08:34 pm (UTC)(link)
>>>Очко-то не железное!
Осталось выяснить, зачем изначально было проверять его на прочность.

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-10-02 08:51 pm (UTC)(link)
>>Тогда "утвержден". "Подтвержден" - это типа уже сообщали.
- Я дал английский оригинал - и будет с них :)

>>И, наверное, не "обвиняемых", а "подозреваемых".
- вот тут я не уверен.
Вроде бы так:
Подозрение объявляют, когда следствие НЕ завершено. Это может быть необходимо для, например, задержания *объекта* - и тогда его называют *suspect* (подозреваемый)
Когда следствие завершено - DA office передаёт обвинительное закличение в суд.
Где-то между завершением и передачей в суд (по-моему, но не уверен) - происходит процедура indictment, каковая и является формальным актом превращения *подозреваемого* в *обвиняемого*.

Дело в том, что все эти материи я проходил в кратком виде (мягко говоря :), и был этот курс у меня 15 лет назад :) Курс был весь целиком про гражданское законодательство в приложении к охране окружающей среды. А про уголовщину - нам Эмили вставляла всё-таки кусочки - "чтоб вы не заснули".

Но вот деталь, которую я помню вроде бы чётко: с *подозреваемым* дело имеет Следствие и Прокуратура. А вот Суд - он уже общается с *обвиняемым*.
И поскольку Джулия Бишоп сказала "...and then there must be a prosecution" - я это понимаю как этап, когда *субъектов* уже называют *обвиняемыми*.

Посмотрим, до января осталось недолго :)

[identity profile] pasha-kiev-ua.livejournal.com 2016-10-03 03:28 am (UTC)(link)
Там вообще-то смайлик стоял :)
Я намекаю, что санкции в нынешнем виде - это мизер, рычагов давления ещё осталось много разных, от смешных до очень смешных. И это не только СВИФТ.

[identity profile] vano79.livejournal.com 2016-10-03 09:05 am (UTC)(link)
Их взяли в ходе силовых операций. Вы же не допускаете натовские танки в Кремле?!

[identity profile] endy tucker (from livejournal.com) 2016-10-03 10:42 am (UTC)(link)
Да ничего с Вовчиком не будет, даже если он существует на самом деле. Устроят взрыв самолета, на котором якобы полетели на рыбалку. Цветы, три дня траура, все в слезах. И все. А сами с другими документами, где-нибудь в Аргентине или Бразилии. И никто искать не будет. А если еще не забывать, что англичане легализовали Романа Аркадьевича недавно. Зря что-ли они это делали?
Edited 2016-10-03 11:04 (UTC)

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2016-10-03 11:56 am (UTC)(link)
Голландцы are accountable - согласно безымянному российскому ТВ- солдату служащему.

"...the final question of the tv presenter was:
Didn’t the Netherlands sentenced MH17 to death by supporting Kiev?"

http://www.whathappenedtoflightmh17.com/russian-tv-didnt-the-netherlands-sentenced-mh17-to-death-by-supporting-kiev/

https://twitter.com/StevenDerix/status/781911658071519232

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-10-03 06:43 pm (UTC)(link)
Их взяли в ходе силовых операций -
*** БЕЗ участия натовских танков
*** и в обоих случаях - далеко от ИХ кремля
:)

[identity profile] vano79.livejournal.com 2016-10-04 05:46 am (UTC)(link)
Их - да. Я про этих. "Натовские танки в Кремле" - это одна из составляющих идеологии рфии, скрепа, так что попрошу не ухмыляться здесь.
:)

[identity profile] oyurlov.livejournal.com 2016-10-04 05:19 pm (UTC)(link)
Никто и не ухмыляется.

Все ржут в голос.

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-10-04 06:24 pm (UTC)(link)
>>"Натовские танки в Кремле" - это одна из составляющих идеологии рфии, скрепа, так что попрошу не ухмыляться здесь.
- да, это идеологическая скрепа, причём абстрактная.
А вот *Ножки Буша* на московских рынках насала 90-х - это уже реальность, можно сказать - примета времени.

И вполне допускаю, что символом нового завоевания России проклятыми басурманами снова станут куриные окорочка.
Но в этот раз они будут называться "Ножки Хилари"...

А танков в Кремле не будет.
Но это - утешение слабое.

[identity profile] punisher0070.livejournal.com 2016-11-08 02:59 pm (UTC)(link)
Скажите пожалуйста: вы пробовали разобраться с доводами сепарской Rusvesna касательно снимка Stratforce и макеевским видео Буковского конвоя?

http://rusvesna.su/news/1475498252

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2016-11-08 03:12 pm (UTC)(link)
Нет, конечно - а какой смысл?
Я даже не смотрел на эти "доводы" :)
*** Слишком много раз источники типа русвесна лгали бессовестно - и были на этом пойманы.
*** Слишком много раз Россия заявляла, что имеет "доказательства" и/или "свидетельства" по делу МН17 - и КАЖДЫЙ раз выяснялось - что у неё НИЧЕГО нет.
*** Слишком много тяжких улик против России - УЖЕ ЕСТЬ.

Вопрос о подозрениях и подозреваемых уже разрешился - и давно.
Вопрос о том, кому будут предъявлены обвинения, и какие именно обвинения будут предъявлены - тоже в целом уже снят.
Остались вопросы только процедурного плана - как и где будет проходить суд, и чем он закончится.

[identity profile] punisher0070.livejournal.com 2016-11-08 03:50 pm (UTC)(link)
Да, остаётся только надеяться, что нормальное (не "басманное") правосудие достанет своих героев...