Про чаевые

[smoliarm]

Я тут прочитал у Алексея Железнова grimnir74 интересное экономическое сравнение:

Американский рынок чаевых в два раза больше, чем российский рынок ИТ

• Объём чаевых в США – $40 млрд в год (Business Insider)


• Объём российского ИТ-рынка – $20 млрд в 2014 году

Ну, про чаевые я поначалу просто не поверил, и со словами "Forty billions? - Get out of town!" открыл Business Insider...
И что вы думаете? -- так оно и есть:
"According to industry experts, tips in the US total about $40 billion a year."

Да, американские официантки, швейцары, бартендеры и паркинг-валеты - они собирают в год именно столько - сорок миллиардов.
Баксов, в виде чаевых...

Цифра впечатляющая. Да, но вот сравнение с "объёмом российского ИТ-рынка" - оно какое-то невнятное.
Простому обывателю не очень понятно, что это за рынок, а мне - совершенно не ясно, кто и как этот объём определил.
А главное, по-моему, уже никак не определить - какая доля от этих 20 млрд идёт в распилы и откаты.

Лчше для сопоставления выбрать что-то другое - чтоб, во-первых, было понятно всем, и во-вторых - легко доступно в цифрах.
Поэтому я решил взять ракеты (покажите мне тут в ЖЖ юзера, который скажет, что не разбирается в ракетах :) и космос.
Итак,
Годовой бюджет Роскосмоса в 2006 году составил $900 миллионов, а к 2012 он вырос до $3.8 миллиардов.
В последующие годы было много разговоров о дальнейшем увеличении финансирования космических программ, однако всё это так и осталось разговорами. А вот весной CNN Money сообщил, что госфинансирование космических программ в России сокращено на треть - очевидно, из-за растущих санкций и падающей нефти. Так что названные $3.8 миллиарда вполне соответстуют, по-видимому, максимуму за последние годы.
То есть --
американские горничные, бармены, таксисты и швейцары получают чаевыми -- в десять раз больше денег, чем весь Роскосмос.
Вот так - легко и с улыбкой:



В общем, Искандеры и Ярсы, и все прочие киселёвы, которые с ядерным пеплом -- не срамитесь.
Не смешите американских официанток...


Выпейте лучше пива :)


======================================================================================================
Ну и ещё одно сравнение Америки с Россией, из моего старого поста:

**Америка - на экспорте образования - делает денег почити в два раза больше, чем Россия - на экспорте оружия**
...
**Россия, которая вместе с духовными скрепами встаёт с колен и несёт "русский мир" -
она снабжает остальной мир автоматами Калашникова и ЗРК Бук -
и зарабатывает на этом вдвое меньше денег, чем
Америка - которая бездуховная, загнивающая, но стремящаяся к мировому господству (далее до киселёва, со всеми остановками) -
зарабатывает на обучении иностранных студентов.

Из Америки - по всему свету - каждый год - разъезжаются сотни тысяч специалистов - с новенькими американскими дипломами - врачи, учителя, инженеры, бухгалтеры, журналисты...
Из России - по всему свету - каждый год - разъезжаются Буки и Грады, Буратины и Смерчи, ну и Калаши, конечно.

Две страны - такие разные - и так по-разному стремятся - к мировому господству.**

Comments

[vsatman888.livejournal.com]

Коллега, чтобы сэкономить байты датацентра Жж , и не уточнять что вы понимаете под работой официантом ( или все таки просто работой в заведениях фаст фуда? Или даже в ресторанах но девочкой, которая встречает усаживает и приносит вам стакан воды со льдом) я просто пошлю Вас в http://www.bbcamerica.com/mind-the-gap/2012/08/07/tipping-in-america-how-to-do-it-and-what-to-expect-if-you-dont/, где говорится именно то, что рассказывали мне аборигены на мой вопрос какого фига 18%...
Судя по времени ссылка старая ибо упоминается 8 долларов , или в Мичигане просто выше 9, ибо ровно столько платили дитю за работу в кампусрвой столовой..

[smoliarm.livejournal.com]

vsatman888, прекратите врать.
Вы соврали - вас ткнули носом и объяснили настоящее положение дел.
Признайте, что ошиблись, и дело с концом.
А будете дальше врать и выворачиваться - я вам уже говорил, чем это у меня кончается.

[vsatman888.livejournal.com]

///Вы соврали - вас ткнули носом и объяснили настоящее положение дел.

в чем?? я Вам привел ссылку ?? Вы ее прочли?? Или хотите мне объяснить что мне надпись в такси от Далласа в Центр ДС просто приснилась?? или на счете в Майами бич?
Вы о чем спорите??


2. Why should I tip?
Each of the 50 states has a different minimum wage, usually around eight dollars an hour. But under federal law, the minimum wage for tipped employees like bartenders and waitresses is just $2.13 per hour. Your generous tips will help make up for their low pay.

3. How much should I tip in restaurants?
Fifteen to 25 percent of the total bill is normal. In high-end establishments, they hope you’ll leave nearer 25 – and possibly tip the maitre d’ five or ten bucks.

[smoliarm.livejournal.com]

>>"официанты это одна из немногих профессий в США в отношении
>>которых у работодателя нет обязательств по минимальной часовой оплате"
-- это ложь.
Вы поняли это?

[chuka-lis.livejournal.com]

вероятно, имелось ввиду, что в среднем по отрасли, в сша, это меньше чем официальные федеральные минимальные "8+" долларов в час.
так что это не то чтобы ложь, а просто не точное выражение.
ведь в самом деле, бартендеры и официанты, могут иметь официально 2 с хвостом в час, вместо 8-10 федеральных официально, а остальное "добирать" чаевыми.
кто как сможет, постарается, кто какой имеет опыт работы и где. бывает в итоге около федерального минимума, в сумме, бывает больше, бывает в несколько раз больше- в зависимсти от места, клиентов, расторопности.
я полагаю что вы все это знаете, и просто "принципиально уточняете" что считать "официальным минимумом или его отсутствием.
но для читателей, если вы не против, я оставлю пару ссылок посмотреть на "минимумы" от работодателя и вклад типсов по этим специальностям.
http://www.payscale.com/research/US/Job=Waiter%2FWaitress/Hourly_Rate
The average wage for a Waiter/Waitress is $4.90 per hour. (начиная с 2.18 в час, примерно для 20% сотрудников отрасли). и у меня есть знакомые, именно с такой официальной "ставкой", хотя в итоге с ча евыми выходит больше. и здесь, официанты(ки) из разных штатов обсуждают зарплаты http://www.indeed.com/forum/job/Waiter%2Fwaitress/Hourly-pay-question/t32968 - фигурирует почасовая оплата 2.19, 2.15, 4.50, 8, 10 итд.

О!!

[vsatman888.livejournal.com]

Хорошо, юридически Вы правы. Нижний предел есть.
Я даже признаю, что ошибся на 13 центов. :-)

Правильно так:
But under federal law, the minimum wage for tipped employees like bartenders and waitresses is just $2.13 per hour.

Re: О!!

[alex-shishkin.livejournal.com]

А совсем правильно - так: Under federal law, employers may pay tipped labor a minimum of $2.13 per hour, as long as the hour wage plus tip income equals at least the minimum wage.

То есть, если нанятый Вами официант не заработает цаевыми до минимального федерального (или штатного - если он выше) почасового заработка, то, какой бы номинальный заработок Вы ему ни установили, Вы всё равно обязаны ему доплатить.

Кстати, поэтому большинство рестораторов не парятся с расчётами, а просто устанавливают базовую зарплату на уровне стандартной федеральной или штатной, а вовсе не на том уровне, которое им теоретически позволяет закон.

Спасибо

[vsatman888.livejournal.com]

Бум знать :-)

[smoliarm.livejournal.com]

Воздержитесь от комментариев в моём журнале, пока не определитесь со своей позицией по предложенному вам пари:
http://smoliarm.livejournal.com/145134.html?thread=2949870#t2949870

Если вам не поняна там моя формулировка - перечитайте её вслух.

это уже N2

[vsatman888.livejournal.com]

согласно отметке у меня на экране ответ опубликован в 19-06 UTC

http://smoliarm.livejournal.com/145134.html?thread=2949870#t2949870

могу повторить его здесь..

Еще раз напоминаю "я выполняю свои обещания"

Re: это уже N2

[smoliarm.livejournal.com]

Тот ваш ответ я снёс, в чём нетрудно убедиться.

>>могу повторить его здесь..
Нет, здесь не надо мусорить, дальнейшие преперательства здесь я просто снесу.
Отвечайте там, и по существу.

[alex-shishkin.livejournal.com]

Да я живу тут уже скоро 25 лет, мне не надо объяснений BBC для туристов, я и с заработками, и с правилами (неписаными, поскольку писаных нет) дачи чаевых знаком на долгом личном опыте. :-)

И - да, мои девчонки обе подрабатывали (младшая и сейчас подрабатывает) именно официантками. В нормальных ресторанах, а не в фастфуде.

Понимаете, какое дело... То, что федеральный закон РАЗРЕШАЕТ делать - это абсолютный минимум-миниморум, ниже которого просто нельзя. Это вовсе не среднестатистическая зарплата среднестатистического официанта, который на самом деле зарабатывает, как правило, несколько больше мнимальной разрешённой зарплаты в качестве гарантированного нанимателем дохода, ПЛЮС чаевые.

И в любом случае - какое это всё имеет отношение к теме поста хозяина блога? И каким образом он сказал "правду только с одной стороны"? Его пост устроил бы Вас только в случае, если сопровождался бы подробным экскурсом в реальные доходы американских официантов? И что конкретно это поменяло бы в том факте, что рынок чаевых в США превышает рынок информационных технологий в России?

P.S. Добалю разъяснение. :-) Текст BBC ещё и неточен - что часто бывает с текстами, которые о США пишут иностранцы для иностранцев. Федеральный закон о минимальной зарплате - да, разрешает устанавливать зарплату официанту в 2 с копейками доллара в час - НО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ, что чаевые перекрывают разницу. Иными словами, даже если какой-то ресторатор установит своему официанту зарплату в 2,5 доллара в час - если чаевые не перекроют недостающие до минимальной зарплаты деньги, ресторатору придётся своему официанту доплатить.

[smoliarm.livejournal.com]

Да ясное дело, что ничего не меняет.
Он поднимает пустой базар на пустом месте - и не в первый раз :)

Офф топ - мне, кстати, тоже довелось поработать в "сфере с чаевыми", правда не таксистом, а курьером.
И я работал на маленькую, но гордую фирму, которая обслуживала в окрестностях Вашингтона адвокатов, врачей и государственные учереждения - перевозка документов, которые same-day-delivery.
У наших драйверов минимально приличным типом за срочную доставку считалась десятка :)

[alex-shishkin.livejournal.com]

Не, ну это ж несравнимо - от доставляемых Вами документов зачастую зависели жизнь или смерть. В таком раскладе десятка или больше - просто констатация важности проделанной работы. :-)

Хотя с другой стороны, если прийти повторно в ресторан, в котором в прошлый раз официанта обделил чаевыми - это тоже может стать вопросом жизни и смерти. :-)

[smoliarm.livejournal.com]

Да нет, какая там "жизнь или смерть" - для этого есть амбьюланс.
Но зарплата была примерно 2.5 - 3 минимальных почасовых. То есть - очень немного. Но для тех драйверов, кто умеет не опаздывать и ответственно делает дело - для них диспетчеры давали такие доставки, где можно было заработать хороший тип. А я быстро попал у них в эту категорию, поскольку хорошо и быстро читал (а там этим похвастаться могли не все :), хорошо ориентировался в карте, а главное - умел по солнцу определить стороны света :) Кроме шуток - там этого никто не умел, а это помогает, если надо объехать пробку по незнакомому району.

Но иногда от моей доставки зависела дата доставки документов в суд или прокуратуру. В смысле - успеют до дэдлайна или нет. Один раз как раз на такой доставке я попал в жуткую пробку (авария). Понял, что безнадёжно - и очень ловко свернул на бензоколонку. Запарковал там машину, заплатил хозяинку "десятку до вечера" и поехал на метро :) Успел. Потом, когда привёз обратно в адвокатскую контору расписку из прокуратуры (что доки доставлены вовремя и приняты), выяснилось, что они там три часа сидели как на иголках. Они узнали по телевизору про аварию, и про то, что весь центр стоит в пробке - и страшно переживали (это было ещё в то время, когда мобильников почти не было). В общем, они так обрадовались моей находчивости, что дали мне сотню - это был самый большой тип за всю мою карьеру :)

Поясню:

[vsatman888.livejournal.com]

В континентальной Европе чаевые редко достигают 10% . В Германии оставленные монетки 2-3 Евро уже очень хорошо. Испания то же самое.

Поэтому чаевые воспринимаются не как основной заработок, а именно как дополнительный.
В Штатах по другому - чаевыек СУЩЕСТВЕННАЯ часть заработка (особекнно если хозяин поставил 2+ доллара, а так как Хозяин не идиот, то он ставит 2 доллара только если в ресторане хороший трафик и он уверен, что его официанты получат в итоге нормальный заработок.

Вот в общем и все что я хотел сказать, что для Штатов типс и их роль это не совсем чаевые, это часть зарплаты официанта по неписанному согласию хозяина ресторана, официанта и посетителей.

а тему ИТ, хотя я работаю рядом с этим рынком я вообще трогать не хочу :-)

Re: Поясню:

[alex-shishkin.livejournal.com]

Я, в общем-то, понял, что Вы хотели подчеркнуть важность чаевых в доходе американских официантов и таксистов. Я не понял - что это меняет?

Если бы автор нашёл данные не о чаевых, а о суммарном доходе американских официантов и таксистов, и написал бы пост о том, что этот доход, скажем, вчетверо больше всего российского сектора IT - ни смысл текста, ни выводы из него, не поменялись бы, по-моему, ни на йоту.

Re: Поясню:

[Юля xx (from livejournal.com)]

Изначально употреблено в терминах сравнения рынков, а не зарплат официантов. Если переформулировать в "давать чаевые":

- Американские клиенты совокупно дают в два раза больше на чай, чем зарабатывает ИТ России.

Упоминание NASA тут конечно никаким боком, так как это не рынок.