smoliarm: (Default)
smoliarm ([personal profile] smoliarm) wrote2015-09-02 06:32 pm

Про чаевые


Я тут прочитал у Алексея Железнова [livejournal.com profile] grimnir74 интересное экономическое сравнение:

Американский рынок чаевых в два раза больше, чем российский рынок ИТ

  • Объём чаевых в США – $40 млрд в год (Business Insider)

  • Объём российского ИТ-рынка – $20 млрд в 2014 году

Ну, про чаевые я поначалу просто не поверил, и со словами "Forty billions? - Get out of town!" открыл Business Insider...
И что вы думаете? -- так оно и есть:
"According to industry experts, tips in the US total about $40 billion a year."



Да, американские официантки, швейцары, бартендеры и паркинг-валеты - они собирают в год именно столько - сорок миллиардов.
Баксов, в виде чаевых...

Цифра впечатляющая. Да, но вот сравнение с "объёмом российского ИТ-рынка" - оно какое-то невнятное.
Простому обывателю не очень понятно, что это за рынок, а мне - совершенно не ясно, кто и как этот объём определил.
А главное, по-моему, уже никак не определить - какая доля от этих 20 млрд идёт в распилы и откаты.

Лчше для сопоставления выбрать что-то другое - чтоб, во-первых, было понятно всем, и во-вторых - легко доступно в цифрах.
Поэтому я решил взять ракеты (покажите мне тут в ЖЖ юзера, который скажет, что не разбирается в ракетах :) и космос.
Итак,
Годовой бюджет Роскосмоса в 2006 году составил $900 миллионов, а к 2012 он вырос до $3.8 миллиардов.
В последующие годы было много разговоров о дальнейшем увеличении финансирования космических программ, однако всё это так и осталось разговорами. А вот весной CNN Money сообщил, что госфинансирование космических программ в России сокращено на треть - очевидно, из-за растущих санкций и падающей нефти. Так что названные $3.8 миллиарда вполне соответстуют, по-видимому, максимуму за последние годы.
То есть --
американские горничные, бармены, таксисты и швейцары получают чаевыми -- в десять раз больше денег, чем весь Роскосмос.
Вот так - легко и с улыбкой:



В общем, Искандеры и Ярсы, и все прочие киселёвы, которые с ядерным пеплом -- не срамитесь.
Не смешите американских официанток...


Выпейте лучше пива :)


======================================================================================================
Ну и ещё одно сравнение Америки с Россией, из моего старого поста:

**Америка - на экспорте образования - делает денег почити в два раза больше, чем Россия - на экспорте оружия**
...
**Россия, которая вместе с духовными скрепами встаёт с колен и несёт "русский мир" -
она снабжает остальной мир автоматами Калашникова и ЗРК Бук -
и зарабатывает на этом вдвое меньше денег, чем
Америка - которая бездуховная, загнивающая, но стремящаяся к мировому господству (далее до киселёва, со всеми остановками) -
зарабатывает на обучении иностранных студентов.

Из Америки - по всему свету - каждый год - разъезжаются сотни тысяч специалистов - с новенькими американскими дипломами - врачи, учителя, инженеры, бухгалтеры, журналисты...
Из России - по всему свету - каждый год - разъезжаются Буки и Грады, Буратины и Смерчи, ну и Калаши, конечно.

Две страны - такие разные - и так по-разному стремятся - к мировому господству.**



[identity profile] alex-shishkin.livejournal.com 2015-09-02 10:33 pm (UTC)(link)
А потому, что людям с мозгами - в отличие от одноклеточных, использующих за неимением аргументации ярлык "либерасты" - прекрасно понятно, что в одном случае речь идёт о сравнении экономик, а в предложенном Вами - о государственной организации, финансируемой из налогов, то есть, находящейся на содержании у этой самой экономики.

Так что пойдите, похмелитесь стекломоем - это Вам определённо ближе, чем разговор с образованными людьми.

[identity profile] energy14-spb.livejournal.com 2015-09-03 05:12 am (UTC)(link)
"Либерасты" - термин, описывающий подобных автору ненавистников своей страны, которые готовы только все обосрать, ждать от них конструктивных предложений бессмысленно. Не имеет ничего общего с либеральными политиками/экономистами. Это, так, кратко.

И какое же отношение сравнение чаевых с рынком ит имеет к сравнению экономик, мозговитый и образованный вы наш? Т.е. сравнивать чаевые с роскосмосом можно, а с наса нельзя? Написать глупость про экспорт образования тоже можно? Или это нынче признак образованности?

Про стекломой это к чему? Эмигрантская шутка такая?

[identity profile] alex-shishkin.livejournal.com 2015-09-03 06:45 am (UTC)(link)
"Либерасты" - это попытка индивидуума с интеллектом подзаборного алкаша и таким же уровнем владения русским языком придумать кличку пообиднее людям, которым этот индивидуум недостоен чистить ботинки, не то что навешивать ярлыки. Такая вот прикладная лингвистика, кратко, до копейки.

Если Вам непонятно, какое отношение к сравнению экономик имеет сравнение чаевых и рынка ИТ, - Вам не комментарии писать надо, а заняться самообразованием. Чтобы подтянуть свои представления об экономике хотя бы до уровня среднестатистического восьмиклассника. Впрочем, если Вам экспорт образования представляется "глупостью" - возможно, что Вам нужен не учебник, а врач. Особенно учитывая, с каким параноидальным упорством Вы накручиваете себе номер в нике, чтобы иметь возможность погадить в блоге человека, не желающего с Вами общаться. :-)

[identity profile] energy15-spb.livejournal.com 2015-09-03 07:00 am (UTC)(link)
Не надо обижаться.
Вот как раз попытки оскорбить льются из ваших высокообразованных уст, куда уж нам с нашими учеными степенями до таких знатоков. И прикладному лингвисту надо бы знать, что "вы" пишется в русском языке со строчной буквы ))
А размер чаевых отражает лишь количество жратвы, которое американцы съедают в ресторанах, и оно гораздо больше, чем в России, и не надо сюда приплетать ни Роскосмос, ни российское ИТ.

По поводу глупости об образовании. Да, да - сравнивать экспорт образования из США и России именно глупо. Кратко:
1. Язык. Абсолютное большинство ППС не готово / не хочет / не имеет стимула переводить свои программы на английский язык.
2. Доля платных образовательных услуг. Сейчас эта доля в ведущих ВУЗах дошла до 50% и дальше расти не будет, плюс стоимость образования более чем умеренная по сравнению с США, отсюда ограниченность рынка.
3. Специфика. Огромная доля приходится на бессмысленные бизнес-школы, которых в России, надеюсь, станет меньше.

А иностранные студенты есть в России. У моего науч. руководителя одновременно было три аспиранта из Голландии, Англии и Португалии, ибо наше физмат образование всегда ценилось, но обучение стоит копейки, откуда взяться огромному рынку? Вот было бы интересно почитать о таких студентах/аспирантах, об опыте общения автора с ними. Хотя откуда такой опыт, если фамилия "д.х.н." даже не упоминается на сайте химфака МГУ )

Про нежелание общаться простой пример. Человек был приглашен посетить Ростов, чтобы лично убедиться во лжи о тысячных захоронениях российских военных, которую он нагло распространяет. О результате сами наверняка догадываетесь.

[identity profile] alex-shishkin.livejournal.com 2015-09-03 07:55 pm (UTC)(link)
Всё накручиваете номерок-то? Ну-ну. :-)

Что касается сравнения - то:

1. То, что нет ни желания, ни квалификации делать программу на основном международном языке общения - одна из характеристик качества предлагаемого продукта.

2. В природе не существует никаких "бесплатных образовательных услуг". Вообще. Нигде. Их не существовало и в СССР, с его поголовно бюджетным образованием; их не существует и в России. Вся разница - лишь в том, кто конкретно платит, сам обучающийся или налогоплательщики через бюджет. Если же говорить о той части рынка образования, которая оплачена из российского бюджета: кто-то из иностранцев учится в России за российские бюджетные деньги? Сколько их, этих счастливцев? В США за счёт разнообразных грантов и стипендий каждый год получают бесплатное высшее образование десятки, если не сотни тысяч человек, в том числе и иностранцев. Вы можете предоставить какие-то данные, свидетельствующие о том, что в России больше иностранцев, получающих бесплатное образование, чем в США - пусть хоть на душу населения?

То, что в России меньше, чем в США, цены за обучение - следствие престижа предлагаемого продукта в глазах покупателей. По американской цене у российского ВУЗа образование вообще никто не купит. Да, в какой-то степени престиж оторван от разницы в реальном качестве обучения, но в основном - есть прямая корреляция.

3. Является или нет некая конкретная специализация "бессмысленной" - вопрос, на который в нормальной экономике отвечает рынок.

Никто не сомневается в наличии в России некоторого количества иностранных студентов. Но в США их обучается около 900 тысяч человек (только в университетах и колледжах: всего иностранцев, обучающихся в США в различных учебных заведениях - порядка полутора миллионов человек). Если Вас больше устраивает подсчёт "по головам", чем по долларам - давайте сравним. Даже в СССР, не уступавшем по численности населения США, и имевшем якобы лучшую систему образования в мире (в воображении советских пропагандонов) единовременно обучалось порядка 180 тысяч иностранцев, из них менее 130 тысяч - в ВУЗах. Даже тогда, на рубеже 80-х - 90-х, США по этому показателю превосходили СССР более чем вдвое. Сегодняшняя Россия, в которой количество студентов-иностранцев - примерно 160 тысяч человек ( http://www.socioprognoz.ru/files/File/2014/full.pdf ) - от современных США отстаёт в 5 с лишним раз. Несмотря на дешевизну российского образования по сравнению с американским.

Так что увы: как ни сравнивай - получаются ровно те же яйца, только в профиль.

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2015-09-03 08:28 pm (UTC)(link)
Алекс, спасибо, что вы объясняете всё так подробно, и в другом случае - с другим оппонентом - я был бы только рад. Но в данном случае вы пытаетесь дискутировать с феноменальным глупцом, и мне просто жаль вашего времени.
Этот персонаж имеет десятки акков (может и сотни), вот лишь несколько:

http://costa78.livejournal.com/
http://costa-78.livejournal.com/
и ещё пяток вариантов коста-78 с разными значками,

http://19novem.livejournal.com/
http://antiboroda-rus.livejournal.com/
http://spb-avia.livejournal.com/
http://vvs-spb.livejournal.com/

В моём журнале он проявил себя лишь как глупец и хам, но если вы взгляните - что он вытворял в журналах Игоря Бигдана и у Аскета - вам расхочется с ним дискутировать.
В яндекс-блогах
https://blogs.yandex.ru/
есть простой инструмент для поиска комментов конкретного юзера. Взгляните там комменты, например
19novem.livejournal.com
:)


[identity profile] alex-shishkin.livejournal.com 2015-09-03 10:11 pm (UTC)(link)
Да я уже понял, что человек готов плодить аккаунты стадами, каждый - ради единственного комментария. Не то какое-то странное психиатрическое расстройство, не то таой способ заработать на жизнь. :-)

Оффтопик: попробовал сейчас использовать яндексовский поиск, чтобы найти несколько старых комментариев - моих и ещё пары человек - и в очередной раз убедился, что и этот инструмент работает так же ненадёжно, как и все прошлые, которые я в разное время пытался использовать для этого же. Какие-то комментарии находятся, какие-то - ни в какую. Хотя я точно знаю, что они не стёрты: у меня на них закладки сделаны, и проверить их существование нет проблем. Всё-таки отсутствие по-настоящему надёжного инструмента поиска - один из самых больших недостатков всей платформы ЖЖ, IMHO.

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2015-09-03 10:56 pm (UTC)(link)
В самом ЖЖ поиск сделан настолько безобразно - слов нет.

Да и в Яндексе advanced search по блогам сделан ужасно (особенно раздражает дикое косноязычие, с которым написан хелпер). Но кое-какие детали я там понял.

Первая неприятная деталь:
Если в нике присутствует underscore (_), то в адресе журнала этого ника она может быть заметена на дефис (-). Например
ник: AB_C
адрес: AB-C.livejournal.com
Тогда, чтобы искать комменты юзера AB_C, надо в поле "блоггер" вводить не "AB_C", а "AB-C"

Второе:
полем "Искать на сервере:" лучше не пользоваться (во всяком случае, у меня ничего путного не получилось. Зато, если в поле "блоггер" ввести "AB-C.livejournal.com" - искать будет как раз только по ЖЖ.

И наконец, есть advanced search в Гугле, где нет специального инструмента для блогов, НО - если вы хотите искать в конкретном журнале - вы вводите адрес журнала в поле domain и всё :)

[identity profile] energy20-spb.livejournal.com 2015-09-07 11:03 am (UTC)(link)
Психиатрическое расстройство здесь явно у одного "всезнайки", который банит всех и вся, кто имеет отличное от его мнение. Ну да не жалко. Спросите у него про Ростов, побывал ли там, увидел ли там могилы военнослужащих ВС РФ, о которых он любит самозабвенно врать? А то мне то, наверное, и не ответит, хотя я звал в Ростов.
kuzh: (Default)

[personal profile] kuzh 2015-09-04 07:23 am (UTC)(link)
А зачем для сравнения экономик (информация доступна) писать большой пост с 5 изображениями официанток? Я вот, живу в Москве, а за минувший год заплатил чаевых (внутри России) 0р. И?
Edited 2015-09-04 08:06 (UTC)

[identity profile] smoliarm.livejournal.com 2015-09-04 10:31 am (UTC)(link)
>>А зачем для сравнения экономик (информация доступна) писать большой пост с 5 изображениями официанток?
Если вам и так "информация доступна" - зачем читать большой пост? Тем более - с "изображениями официанток" ...
0_о ...

>>Я вот, живу в Москве, а за минувший год заплатил чаевых (внутри России) 0р. И?
Наверное, вы живёте за гранью нищеты.
Во всяком случае - это первое объяснение, что приходит в голову :)