Мистрали выставлены на продажу -
Sep. 21st, 2015 06:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
smoliarm- результаты торгов ожидаются в ближайшие недели.
Reuters сообщает:
«France is confident it will wrap up the sale of two Mistral warships to a new buyer in the next few weeks after it cancelled their delivery to Russia, Defence Minister Jean-Yves Le Drian told...»
(По словам министра обороны Ле Дриана - после расторжения контракта с Россией, сделка по продаже двух кораблей типа Мистраль новому покупателю будет финализирована в ближайшие недели...)
Министр обороны сообщил, что несколько стран *выстроились в очередь* на покупку, и он вполне уверен, что покупатель определится в ближайшие недели.
Поскольку я недавно заключил пари о продаже Мистралей (успеют их продать за год или нет), то за этой темой я теперь слежу внимательно :)
Наиболее вероятным покупателем называют Египет.
17 сентября Национальная Ассамблея Франции утвердила законопроект "о расторжении контракта с Россией и возврате выпаченных Россией авансов", представленный Кабинетом Министров. В тот же день La Tribune опубликовала статью с несколькими интересными деталями - как по расторжению контракта, так и по самому контракту.
Во-первых, отмечу, что в статье La Tribune говорится о выплатах в будущем времени - как и в целом ряде публикаций в других западных СМИ с репутацией. Впрочем, уже и росСМИ не настаивают на том, что все деньги выплачены полностью (феерическое по идиотизму интерью главы Минпромторга Д.Мантурова - рекомендую :)
Видимо, им уже объяснили, сколь технически сложная процедура связана с выплатой такой крупной суммы... И про необходимость утвержения Парламентом - тоже шепнули.
Второе - выяснились конкретные условия начисления пени и штрафов за срыв сроков поставки Мистралей - в точности так, как они оговорены в контракте. Предусматривалась выплата российской стороне пени в размере 0,2% от стоимости изделия - за неделю просрочки - в пределах 5% общей стоимости. То есть, верхняя граница штрафных выплат установлена кнтрактом в 50 миллионов евро. Рогозин, помнится, грозился тремя миллиардами :))
Третье - подтверждено, что никакой возможности вмешаться в перепродажу Мистралей у России - нет. Согласно утверждённому законопроекту, для реэкспорта кораблей Россию требуется только уведомить, а не получить от нее разрешение.
И последнее - я уже не раз отмечал возможность ареста возврата денег за Мистрали по делу Юкоса (например, здесь). Собственно, мою правоту уже подтвердили "информированные источники в Кремле" - ещё 6 августа росСМИ сообщили, что "все деньги уже выплачены", и что это сделано так быстро "из опасений, что на них могут наложить арест по иску акционеров Юкоса". Ну, а теперь, поскольку известно, что деньги выплачены НЕ полностью, то этот вопрос обсуждается уже всерьёз на уровне профессиональных юридических форумах. В двух словах, ситуация с арестом такая:
Если бы это выла выплата денег по НЕрасторгнутому межправительственному договору о покупке военных кораблей - то эти деньги считаются неприкосновенными.
Однако в данном случае речь идет о возврате денег по УЖЕ расторгнутому межправительственному договору, и получится ЛИ распостранить неприкосновенность на такой случай - большой вопрос. Тут заранее я спрогнозировать ничего не могу, рекомендую запастись попкорном или чипсами, а сам я пока что сделал себе ньюс-алёрт по словам "Tim Osborne Mistral Refund"
:)
И напоследок - маленькая загадка:
Как вы думаете, какое отношение к Мистралям имеет это фото?
Reuters сообщает:
«France is confident it will wrap up the sale of two Mistral warships to a new buyer in the next few weeks after it cancelled their delivery to Russia, Defence Minister Jean-Yves Le Drian told...»
(По словам министра обороны Ле Дриана - после расторжения контракта с Россией, сделка по продаже двух кораблей типа Мистраль новому покупателю будет финализирована в ближайшие недели...)
Министр обороны сообщил, что несколько стран *выстроились в очередь* на покупку, и он вполне уверен, что покупатель определится в ближайшие недели.
Поскольку я недавно заключил пари о продаже Мистралей (успеют их продать за год или нет), то за этой темой я теперь слежу внимательно :)
Наиболее вероятным покупателем называют Египет.
17 сентября Национальная Ассамблея Франции утвердила законопроект "о расторжении контракта с Россией и возврате выпаченных Россией авансов", представленный Кабинетом Министров. В тот же день La Tribune опубликовала статью с несколькими интересными деталями - как по расторжению контракта, так и по самому контракту.
Во-первых, отмечу, что в статье La Tribune говорится о выплатах в будущем времени - как и в целом ряде публикаций в других западных СМИ с репутацией. Впрочем, уже и росСМИ не настаивают на том, что все деньги выплачены полностью (феерическое по идиотизму интерью главы Минпромторга Д.Мантурова - рекомендую :)
Видимо, им уже объяснили, сколь технически сложная процедура связана с выплатой такой крупной суммы... И про необходимость утвержения Парламентом - тоже шепнули.
Второе - выяснились конкретные условия начисления пени и штрафов за срыв сроков поставки Мистралей - в точности так, как они оговорены в контракте. Предусматривалась выплата российской стороне пени в размере 0,2% от стоимости изделия - за неделю просрочки - в пределах 5% общей стоимости. То есть, верхняя граница штрафных выплат установлена кнтрактом в 50 миллионов евро. Рогозин, помнится, грозился тремя миллиардами :))
Третье - подтверждено, что никакой возможности вмешаться в перепродажу Мистралей у России - нет. Согласно утверждённому законопроекту, для реэкспорта кораблей Россию требуется только уведомить, а не получить от нее разрешение.
И последнее - я уже не раз отмечал возможность ареста возврата денег за Мистрали по делу Юкоса (например, здесь). Собственно, мою правоту уже подтвердили "информированные источники в Кремле" - ещё 6 августа росСМИ сообщили, что "все деньги уже выплачены", и что это сделано так быстро "из опасений, что на них могут наложить арест по иску акционеров Юкоса". Ну, а теперь, поскольку известно, что деньги выплачены НЕ полностью, то этот вопрос обсуждается уже всерьёз на уровне профессиональных юридических форумах. В двух словах, ситуация с арестом такая:
Если бы это выла выплата денег по НЕрасторгнутому межправительственному договору о покупке военных кораблей - то эти деньги считаются неприкосновенными.
Однако в данном случае речь идет о возврате денег по УЖЕ расторгнутому межправительственному договору, и получится ЛИ распостранить неприкосновенность на такой случай - большой вопрос. Тут заранее я спрогнозировать ничего не могу, рекомендую запастись попкорном или чипсами, а сам я пока что сделал себе ньюс-алёрт по словам "Tim Osborne Mistral Refund"
:)
И напоследок - маленькая загадка:
Как вы думаете, какое отношение к Мистралям имеет это фото?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-21 03:12 pm (UTC)а Россия будет ходить и палить на стрелецких плавмастерских ;)
no subject
Date: 2015-09-21 03:14 pm (UTC)по фотке - старая боевая посудина, возможно называлась Мистраль?
no subject
Date: 2015-09-21 03:20 pm (UTC)>>а Россия будет ходить и палить на стрелецких плавмастерских ;)
- типа как на фотке :)
no subject
Date: 2015-09-21 03:25 pm (UTC)нуачо, глянь какие маки, алые и забористые - прелесть!
no subject
Date: 2015-09-21 03:26 pm (UTC)Иран нереален категорически как покупатель.
Перепродажа России - от другого покупателя - тоже нереальна. Мистраль не кастрюля и не телевизор :) Масса сложностей и деталей.
В двух словах: Египту будут продавать СОВСЕМ НЕ ТОТ Мистраль, что не продали сейчас России.
Или так:
Тот Мистраль, что собирались продать в Россию - не нужен Египту.
Тот Мистраль, что продадут Египту - не нужен России.
no subject
Date: 2015-09-21 03:29 pm (UTC)(большие окна - приглядись, там зелёнка :)
no subject
Date: 2015-09-21 03:32 pm (UTC)Ну окей, успокоили:)
А шо за посудина?
no subject
Date: 2015-09-21 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-21 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-21 04:11 pm (UTC)так или иначе,на Жерара Депардье не обменяют.
так Путлеру и надо.
когда человeк ведет себя как гопник
и бандит-то и получет то,что получает.
no subject
Date: 2015-09-21 07:00 pm (UTC)за покупку мистралей
Date: 2015-09-21 07:09 pm (UTC)а на фото видимо новый мистраль для продажи выстроившимся в очередь египтянам.
no subject
Date: 2015-09-21 07:18 pm (UTC)Египтяне на них турыстов катать будут, что ли?
no subject
Date: 2015-09-21 07:32 pm (UTC)Re: за покупку мистралей
Date: 2015-09-21 08:25 pm (UTC)?
Я знаю русский и свободно владею английским, кроме того читаю по-немецки и могу разобрать (с некоторым трудом) небольшой текст на французском. Если вы хотите общаться со мной - пожалуйста, придерживайтесь одного из этих языков :)
>>...на фото видимо новый мистраль для продажи выстроившимся в очередь египтянам.
Не угадали, фото сделано в Кронштадте. Это территория России - пока что.
no subject
Date: 2015-09-21 08:27 pm (UTC)Фото сделано в Кронштадте.
no subject
Date: 2015-09-21 08:32 pm (UTC)assemblee-nationale[dot]fr/14/rapports/r3058.asp
Там, в частности, приводятся обоснования того, почему решили заключить соглашение о прекращении контракта, и почему нужно как можно быстрее продать эти корабли.
Кстати, часто упоминается страховщик КОФАС. Создается впечатление, что именно он "разруливает" финансовые вопросы.
no subject
Date: 2015-09-21 09:19 pm (UTC)Ну, это вопрос к Египтянам :)
Они сейчас интенсивно вооружаются - только что купили у Франции две дюжины истребителей Рафаль, корвет, пару катеров и ещё что-то на сумму в $5 (пять) млрд.
>>Я б еще поняла, если б их Канада прикупила. Особенно, в преддверии эпической грызни за исконно русскую Арктику.
Согласен. И этот вариант тоже не исключён.
no subject
Date: 2015-09-21 09:35 pm (UTC)Продублирую ссылку напрямую:
http://www.assemblee-nationale.fr/14/rapports/r3058.asp
И оглавление всего досье:
http://www.assemblee-nationale.fr/14/dossiers/accord_russie_non-livraison_mistral.asp
(frozen) Мистрали выставлены на продажу
Date: 2015-09-22 02:42 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 02:47 am (UTC)Египет покупает корабли " как есть" плюс обслуживание
Росия монтирует вооружение и поставляет вертолеты , которые стоят как сам корабль
при всем уважении
Date: 2015-09-22 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 06:47 am (UTC)Или Вы считаете, что глобальное изменение набора оборудования и электроники возможно в короткие сроки до конца года?
Ещё вопрос - кормовая часть мистралей изготовлена в РФ. Как этот пункт будет юридически обосновываться? Если отрезать, то, мне кажется, дешевле новый сделать. Если продавать всё кучей, то, РФ может запретить продажу части корабля и тогда вся сделка невозможна...
Или я чего-то не заметил?
безо всякого уважения
Date: 2015-09-22 09:02 am (UTC)Приходится переводить:
Будете злоупотреблять жаргоном и *ботать по фене* - отправитесь вон.
no subject
Date: 2015-09-22 09:38 am (UTC)Здесь у Египта в результате появляется боевой корабль, у которого НЕТ и НЕ БЫЛО никогда - генерального подрядчика. Сответственно - нет и никогда не будет единой гарантии или единого договора на обслуживание и ремонт.
Оно им надо, такое счастье?
:)
Я не большой знаток в этой области, но рискну предположить, что в прошлом таких примеров найдется очень немного. Проблема разделения гарантийной ответственности получится ОЧЕНЬ сложной. Собственно, если поставить условие "новый корабль" - думаю, что таких примеров нет вовсе.
>>Росия монтирует вооружение и поставляет вертолеты ...
И это далеко не всё, что надо. Там и помимо вооружения - много ещё чего монтировать :)
Сейчас Мистрали - это гражданские корабли.
no subject
Date: 2015-09-22 10:05 am (UTC)Речи о "коротких сроках до конца года" - нет и быть не может.
ЕМНИП, по первоначальному плану, на дооборудование и оснащение первого Мистраля на КМЗ отводилось БОЛЬШЕ года (проверьте по публикациям в российских журналах военно-морской тематики - когда планировалась передача первого Мистраля флоту).
В частности, вы можете в этом убедиться уже сейчас: появились первые заявления о расписании работ по удалению рос. оборудования - оно начнётся не раньше декабря.
>>...глобальное изменение набора оборудования и электроники
Вы ошибаетесь - речь идёт НЕ о замене, а о полном оснащеннии - и вооружением, и военной электроникой.
Грубо говоря, Мистрали в настоящем виде - это гражданские корабли, которые ещё только предстоит превратить в боевые.
То российское оборудование, что стоит там сейчас - это ОЧЕНЬ малая часть того, что нужно, и в денежном исчислении - это копейки.
>>Ещё вопрос - кормовая часть мистралей изготовлена в РФ. Как этот пункт будет юридически обосновываться?
Тем, что этой проблемы не существует :) её придумали росСМИ.
"Не читайте советских газет!" (М.Булгаков).
Отпиливать её никто не собирается.
Если у вас остались сомнения - читайте документы, все сылки я дал.
>>Или я чего-то не заметил?
Да, безусловно :)
Например - того юридического факта, что полным и безраздельным владельцем Мистраля является судостроительная компания DCNS.
По тексту УЖЕ заключённого договора о расторжении контракта.
no subject
Date: 2015-09-22 10:20 am (UTC)Связь там не с *объектом* съёмки, а с местом, где сделан снимок ...
Я хотел пост об этом писать, ватников подразнить.
ИМ - читать будет обидно :)
no subject
Date: 2015-09-22 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 04:31 pm (UTC)честно говоря-
Date: 2015-09-23 06:40 pm (UTC)у вас, я вижу орда оппонентов:(
со всеми наилучшими...
no subject
Date: 2015-09-24 04:19 am (UTC)