![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
smoliarm"MH17 report suggests efforts were made to cover up causes of disaster"
по-русски:
"Отчет по МН17 выявил попытки скрыть причины катастрофы"
Сперва несколько слов о самой газете: "The Guardian" выходит с 1821 года.
"The Guardian" является одной из четырёх британских газет, имеющих статус "Newspaper of record".
По результатам прошлого года "The Guardian" входит в пятёрку самых читаемых газет мира.
За последние полвека этой газете ни разу не пришлось печатать фактурное опровержение.
То есть, если "The Guardian" сообщает о факте или событии - этот факт имел место, это событие произошло.
Короче, это - газета, которая не лжёт.
Да, ватникам такое представить очень трудно. Я их понимаю, но не сочувствую.
А теперь по теме - какие именно попытки *ополченцев* днр/лнр скрыть причины крушения МН17 отметила газета The Guardian:
ПЕРВОЕ: **Dutch experts found captain’s body had ‘undergone an external and internal examination to remove foreign objects’**
То есть, голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов.
Кстати, я припоминаю, что год назад такая информация была в УНИАН, причём сообщения о том, что незаконное вскрытие сделали в Донецке - эти сообщения были как от донецких врачей, так и от харьковских (трупы привозили из Донецка в Харьковский морг, и уже оттуда везли самолётом в Нидерланды).
ВТОРОЕ: **The report noted that some “aeroplane parts and cargo” photographed immediately after the crash vanished.**
В отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения - впоследствии исчезли.
Также, отмечено, что исчезли именно те фрагменты, которые имели пробоины от осколков и следы сажи от взрыва.
Мой комментарий: Корреспонденты и наблюдатели ОБСЕ попали на место катастрофы на другой день. Следователей и экспертов DSB - туда не пускали до ноября.
*Ополченцы* не учли, что современные фото и кинокамеры имеют очень хороший зум и запас по разрешению. На снимках - даже сделанных издалека - можно очень многое разглядеть. И составить "учетный список". И потом, уже на месте - можно уверенно определить, что некоторые фрагменты - пропали.
ТРЕТЬЕ: **“Avionics units” from the cockpit disappeared too.**
Из кокпита исчезли блоки авионики.
Мой комментарий: Журналисты Guardian не заметили ещё одну, четвёртую попытку замести следы, но в отчёте DSB Этот факт отмечен:
Россия не предоставила цифровые исходники своих радарных записей. Вместо исходников они передали видеозапись с экрана монитора (на видеокассете!). Эти исходники у них неоднократно запрашивали, запросы оставались без ответа. А потом они заявили, что исходники стёрты. Поскольку они не обязаны их хранить.
Эти факты - отмечены в отчёте.
Собственно, к журналистам нет никаких претензий - они не знали (да и не могли знать), чем интересны следствию именно исходники радарных записей. По исходнику можно проделать частотный анализ сигнала с радарного приемника. И возможно, что этот анализ выявит работу постороннего радара по объекту. Иными словами, по исходной радарной записи можно было бы заметить - и работу радара проводки по Боингу, и работу радара подсветки для наведения ракеты.
НЕ ФАКТ, что это удалось бы сделать, но теоретически такая возможность - есть.
=====================================================================
ИДИОТИЗМ позиции РФ заключается в том, что упорствуя во лжи, упрямо отрицая очевидные факты и проделывая неуклюжие попытки спрятать улики -
они только укрепляют следователей в подозрении, что Боинг был сбит не случайно, а намеренно.
Чем дольше продолжается этот позорный фарс - тем больше шансов, что в обвинительном заключении Прокуратуры Нидерландов будет стоять квалификация "Преднамеренное убийство".
=====================================================================
Guardian опубликовала поправку к своей статье, текст самой статьи тоже поправлен.
Поскольку тут уже набежали платные комментаторы с криками "Гардиан уже всё опровергла!" или "Там было всё враньё, и они это признали сами!!"
- следует объяснить, что там поправлено.
Первое: никакого опровержения Гардиан не печатала (ссылку я дал - попробуйте найти там слово "опровержение")
Второе: Все факты, что Гардиан сообщала - остались без изменений, они верные.
Третье: Гардиан сообщила о неточности, произошедшей при переводе с голландского на английский - и исправила её.
Как я и говорил - это газета, которая дорожит своей репутацией, и к подобным вещам относится очень аккуратно.
Я не буду разбирать грамматические детали поправки - о грамматических нюансах чужого языка спорить бессмысленно, особенно - с идиотами.
Тем более, что можно обойтись и без грамматики, есть другие примеры:
Отчёт DSB, стр. 84, последний абзац:
"Captain Team B (non-operating flight crew): Three metal fragments were detected by
means of X-ray examination. Two of which were identified as surgical clips..."
"Капитан команды Б (сменный экипаж): Три металлических фрагмента были обнаружены с помощью рентгена.
Два из них были идентифицированы как хирургические зажимы..."
Итак -
Гардиан сообщила следующий факт: В Окончательном Отчёте DSB зафиксированы факты, свидетельствующие о том,
что с телами жертв МН17 проводились хирургические действия.
-- таковой факт я вам только что процитировал.
И напоследок - список тех, кто явился ко мне специально, чтобы заявить
. "опровержение "The Guardian" этого ВРУНА"
. "Никаких таких фактов в отчете не отмечено. Врать людям не надоело?"
. "в статью гардиан внесли изменения и уже пол этого поста вранье чистой воды "
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kao_mani, anonim_from_rus, hillm9, kisamurmisa, ext_3344799, ext_1743528 ...
Список возможно неполный (я прошёлся только по комментам первого уровня), но полезный - в нём собраны платные комментаторы :)
Ну, может и парочка бесплатных затесалась - всё равно. Хоть и бесплатные - но подонки. Чистой воды. То есть, грязных помоев.
В общем - смело добавляйте в свои бан-листы :)
по-русски:
"Отчет по МН17 выявил попытки скрыть причины катастрофы"
Сперва несколько слов о самой газете: "The Guardian" выходит с 1821 года.
"The Guardian" является одной из четырёх британских газет, имеющих статус "Newspaper of record".
По результатам прошлого года "The Guardian" входит в пятёрку самых читаемых газет мира.
За последние полвека этой газете ни разу не пришлось печатать фактурное опровержение.
То есть, если "The Guardian" сообщает о факте или событии - этот факт имел место, это событие произошло.
Короче, это - газета, которая не лжёт.
Да, ватникам такое представить очень трудно. Я их понимаю, но не сочувствую.
А теперь по теме - какие именно попытки *ополченцев* днр/лнр скрыть причины крушения МН17 отметила газета The Guardian:
ПЕРВОЕ: **Dutch experts found captain’s body had ‘undergone an external and internal examination to remove foreign objects’**
То есть, голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов.
Кстати, я припоминаю, что год назад такая информация была в УНИАН, причём сообщения о том, что незаконное вскрытие сделали в Донецке - эти сообщения были как от донецких врачей, так и от харьковских (трупы привозили из Донецка в Харьковский морг, и уже оттуда везли самолётом в Нидерланды).
ВТОРОЕ: **The report noted that some “aeroplane parts and cargo” photographed immediately after the crash vanished.**
В отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения - впоследствии исчезли.
Также, отмечено, что исчезли именно те фрагменты, которые имели пробоины от осколков и следы сажи от взрыва.
Мой комментарий: Корреспонденты и наблюдатели ОБСЕ попали на место катастрофы на другой день. Следователей и экспертов DSB - туда не пускали до ноября.
*Ополченцы* не учли, что современные фото и кинокамеры имеют очень хороший зум и запас по разрешению. На снимках - даже сделанных издалека - можно очень многое разглядеть. И составить "учетный список". И потом, уже на месте - можно уверенно определить, что некоторые фрагменты - пропали.
ТРЕТЬЕ: **“Avionics units” from the cockpit disappeared too.**
Из кокпита исчезли блоки авионики.
Мой комментарий: Журналисты Guardian не заметили ещё одну, четвёртую попытку замести следы, но в отчёте DSB Этот факт отмечен:
Россия не предоставила цифровые исходники своих радарных записей. Вместо исходников они передали видеозапись с экрана монитора (на видеокассете!). Эти исходники у них неоднократно запрашивали, запросы оставались без ответа. А потом они заявили, что исходники стёрты. Поскольку они не обязаны их хранить.
Эти факты - отмечены в отчёте.
Собственно, к журналистам нет никаких претензий - они не знали (да и не могли знать), чем интересны следствию именно исходники радарных записей. По исходнику можно проделать частотный анализ сигнала с радарного приемника. И возможно, что этот анализ выявит работу постороннего радара по объекту. Иными словами, по исходной радарной записи можно было бы заметить - и работу радара проводки по Боингу, и работу радара подсветки для наведения ракеты.
НЕ ФАКТ, что это удалось бы сделать, но теоретически такая возможность - есть.
=====================================================================
ИДИОТИЗМ позиции РФ заключается в том, что упорствуя во лжи, упрямо отрицая очевидные факты и проделывая неуклюжие попытки спрятать улики -
они только укрепляют следователей в подозрении, что Боинг был сбит не случайно, а намеренно.
Чем дольше продолжается этот позорный фарс - тем больше шансов, что в обвинительном заключении Прокуратуры Нидерландов будет стоять квалификация "Преднамеренное убийство".
=====================================================================
Guardian опубликовала поправку к своей статье, текст самой статьи тоже поправлен.
Поскольку тут уже набежали платные комментаторы с криками "Гардиан уже всё опровергла!" или "Там было всё враньё, и они это признали сами!!"
- следует объяснить, что там поправлено.
Первое: никакого опровержения Гардиан не печатала (ссылку я дал - попробуйте найти там слово "опровержение")
Второе: Все факты, что Гардиан сообщала - остались без изменений, они верные.
Третье: Гардиан сообщила о неточности, произошедшей при переводе с голландского на английский - и исправила её.
Как я и говорил - это газета, которая дорожит своей репутацией, и к подобным вещам относится очень аккуратно.
Я не буду разбирать грамматические детали поправки - о грамматических нюансах чужого языка спорить бессмысленно, особенно - с идиотами.
Тем более, что можно обойтись и без грамматики, есть другие примеры:
Отчёт DSB, стр. 84, последний абзац:
"Captain Team B (non-operating flight crew): Three metal fragments were detected by
means of X-ray examination. Two of which were identified as surgical clips..."
"Капитан команды Б (сменный экипаж): Три металлических фрагмента были обнаружены с помощью рентгена.
Два из них были идентифицированы как хирургические зажимы..."
Итак -
Гардиан сообщила следующий факт: В Окончательном Отчёте DSB зафиксированы факты, свидетельствующие о том,
что с телами жертв МН17 проводились хирургические действия.
-- таковой факт я вам только что процитировал.
И напоследок - список тех, кто явился ко мне специально, чтобы заявить
. "опровержение "The Guardian" этого ВРУНА"
. "Никаких таких фактов в отчете не отмечено. Врать людям не надоело?"
. "в статью гардиан внесли изменения и уже пол этого поста вранье чистой воды "
kao_mani, anonim_from_rus, hillm9, kisamurmisa, ext_3344799, ext_1743528 ...Список возможно неполный (я прошёлся только по комментам первого уровня), но полезный - в нём собраны платные комментаторы :)
Ну, может и парочка бесплатных затесалась - всё равно. Хоть и бесплатные - но подонки. Чистой воды. То есть, грязных помоев.
В общем - смело добавляйте в свои бан-листы :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-14 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 07:52 am (UTC)такая фраза действительно содержится на стр.85 отчета, но означает совсем не то, что ей приписано Гардианом.
Журналажники такие журналажники.
no subject
Date: 2015-10-14 07:53 am (UTC)за это дело РФ получила клистир в отчете.
no subject
Date: 2015-10-14 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 08:04 am (UTC)Какая прелесть! Прямо представил: лежит на поле кабина (слегка покоцанная с левой стороны, согласно отчёту), все целое, но пара-тройка приборов снято... Ну и что, что самописцы нашлись, авиагоризонт с альтиметром же пропали, а в них и скрывались все доказательства вины России!
no subject
Date: 2015-10-14 08:21 am (UTC)"internal examination to remove foreign objects"
- что тут можно *приписать* ?
По-моему, всё сказано :)
no subject
Date: 2015-10-14 08:31 am (UTC)Или вы действительно глупец, и правда не понимаете - какую ценность для следствия представляют приборы - даже разбитые вдребезги - авионики кокпита?
Вы ведь, кажется, позиционируете себя как человек, хорошо знакомый с авиацией, или я ошибся?
no subject
Date: 2015-10-14 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 08:36 am (UTC)Почему-то вопрос направления и места подсветки самолета никто не обсуждал. Понятно, что для раздельной подсветки нужны дополнительные машины из состава комплекса, но опять же и на них никто не обращал внимания, но возможно они были. Самолет мог подсвечиваться и с территории ЭрФе. Потому-то и "пропали" цифровые данные.
Как бы к этому дают пищу для размышления эпизоды со сбитыми самолетами на высотах более 4500 метра, таких было два. Когда еще никакими БУКами не пахло.
Большая вероятность, что и они были сбиты с территории ЭрФе.
Хуже будет если вопрос откроется на суде, доследование и затяжка времени.
no subject
Date: 2015-10-14 08:49 am (UTC)Вся информация о полёте есть в бортовых самописцах, которые были торжественно переданы малазийцам, а те их потом передали голландцам. Где расшифровки?!
no subject
Date: 2015-10-14 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 09:11 am (UTC)а чё, пригодится.
no subject
Date: 2015-10-14 09:12 am (UTC)Попробуйте ещё раз объяснить - что в этой фразе
**Dutch experts found captain’s body had ‘undergone an external and internal examination to remove foreign objects’**
- не соответствует фактам?
no subject
Date: 2015-10-14 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 09:29 am (UTC)Ну и что? Абсолютно по всем преступникам, что в результате попались, можно сказать то же самое: "почему они решились на это дело, совершенно не подготовив *это* и *то*"
:)
Далее:
почему вас НЕ удивляет версия "ошибки с прицелом" - то есть, хотели сбить военный борт, но попутали его с гражданским -
но в то же время вас ОЧЕНЬ удивляет возможнось ошибки с *информационной поддержккой* теракта ?
На мой взгляд, разницы нет - от ошибок не застрахован никто. Они бывают у всех...
Но главное здесь другое: у следователей совершенно другая система рассуждений:
Раз лидеры РФ упорствуют во лжи и не сдают виновных - значит ниточки тянутся далеко, на самый верх.
Ещё раз - это не моё предположение, не гипотеза - это их логическая система.
И нравится нам с вами это или нет - но они живут именно в такой логике.
no subject
Date: 2015-10-14 09:36 am (UTC)"Following identification, it was found that the body of the Captain from Team A was not one of the four bodies that underwent detailed examination. The body of the Captain from Team A had undergone an external and internal examination to remove foreign objects. This examination showed a great deal of fragmentation in the body. In addition, hundreds of metal fragments were found."
Вкупе с остальным содержанием раздела ясно, что речь уже о Голландии.
no subject
Date: 2015-10-14 09:45 am (UTC)http://www.politics.ie/forum/foreign-affairs/242006-confirmed-russian-made-missile-shot-down-mh17-32.html
Надо разобрать этот вопрос.
no subject
Date: 2015-10-14 09:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 10:00 am (UTC)-- и даже после этого из него можно будет извлечь симкарту - весьма возможно, вполне целую, с номерами телефонов и другой полезной информацией.
Что касается авионики кокпита - там примерно сотня подобных *симок* и микрочипов - которые трудно разбить, и в которых МОЖЕТ быть ОЧЕНЬ полезная для следователей информация.
>>Вся информация о полёте есть в бортовых самописцах...
Нет, не вся. К любому "всё" - всегда можно добавить "1", и получится "всё + 1"
:)
>>...Где расшифровки?!
В Предварительном отчёте DSB, который опубликован год назад :)
Стр.15 и стр.33 - опубликованы В ПОЛНОМ соответствии с требованиями ИКАО (Annex 13, Chapters 5 & 6) к формату и объёму публикации эти материалов.
Да, клиент и вправду оказался идиотом.
А я его собирался ещё в прошлый раз забанить - да забыл. Увы, склероз...
Но - лучше поздно, чем никогда :)
no subject
Date: 2015-10-14 10:03 am (UTC)-- и это всё?
Вы лаконичны :)
no subject
Date: 2015-10-14 10:13 am (UTC)во как? а украина исходники своих радарных записей представила? не представила!
но почему-то обвиняется Россия.
(frozen) У лжи короткие ноги. MH17: Газета "The Guardian" вышла с оч
Date: 2015-10-14 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 10:20 am (UTC)А на правду вам плевать.
Тест
Date: 2015-10-14 10:21 am (UTC)