Китайский тяжеловоз
Nov. 3rd, 2016 07:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
smoliarmКитай успешно запустил навую ракету - Long March 5
Это действительно большой успех: это вторая принципиально новая ракета, запущенная Китаем в этом году
(запуск Long March 7 состоялся в июне).
Для меня особенно важно и приятно то, что обе новые разработки используют нетоксичные и экологичные компоненты топлива, то есть и Китай теперь присоединился в мировому тренду. До этого года все китайские ракеты среднего и тяжёлого класса использовали гептил-тетроксид.
Что касается кокретно этой ракеты, Long March 5 - это аналог американской тяжёлой Дельты - и не только по *калибру*.
Первая ступень новой ракеты использует кислород-водородную пару в качестве топлива.
Кому интересны детали, прекрасная статья по Long March 5 на сайте НСФ.
А для тех, кто принял участие или следит за *космическими угадайками* - промежуточный апдейт:
С этим запуском счет по космическим пускам за 2016 год стал таким:
США = 17 пусков, Китай = 16 пусков, Россия = 15 пусков.
И ещё один снимок пуска Long March 5, интересный не только ракетой, но и количеством айфонов, на которые зрители снимают пуск :)
(осторожно - 16 Мегапиксел :)
Это действительно большой успех: это вторая принципиально новая ракета, запущенная Китаем в этом году
(запуск Long March 7 состоялся в июне).
Для меня особенно важно и приятно то, что обе новые разработки используют нетоксичные и экологичные компоненты топлива, то есть и Китай теперь присоединился в мировому тренду. До этого года все китайские ракеты среднего и тяжёлого класса использовали гептил-тетроксид.
Что касается кокретно этой ракеты, Long March 5 - это аналог американской тяжёлой Дельты - и не только по *калибру*.
Первая ступень новой ракеты использует кислород-водородную пару в качестве топлива.
Кому интересны детали, прекрасная статья по Long March 5 на сайте НСФ.
А для тех, кто принял участие или следит за *космическими угадайками* - промежуточный апдейт:
С этим запуском счет по космическим пускам за 2016 год стал таким:
США = 17 пусков, Китай = 16 пусков, Россия = 15 пусков.
И ещё один снимок пуска Long March 5, интересный не только ракетой, но и количеством айфонов, на которые зрители снимают пуск :)
(осторожно - 16 Мегапиксел :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-11-03 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 05:25 pm (UTC)Я не помню их по очереди, но: твердотопливные легкие CZ-6 и CZ-11, керосиновая легкая CZ-7 и керосиново-водородная тяжелая CZ-5.
Российские средства массовой дезинформации называют CZ-5 "крупнейшей" без уточнения.
no subject
Date: 2016-11-03 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 06:01 pm (UTC)имеются ввиду "короткие" американские тоны, не знаю,как они по-русски правильно склоняются, получается она выводит 22 с копейками метрических тонн на низкую орбиту?
no subject
Date: 2016-11-03 06:13 pm (UTC)Также он на сегодня стал самой "многомоторной" (10 двигателей работающих одновременно) из когда либо _успешно_ летавших ракет.
no subject
Date: 2016-11-03 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 06:21 pm (UTC)Так и есть - вот цитата из НСФ:
**The vehicle is capable of launching 14,000 kg to GTO.**
Второй момент - Long March 5 в том виде, в каком она сейчас стартовала - не ориентирована для полётов на LEO. Поэтому, для сравнения с другими ракетами, следует использовать ее грузоподъёмность на GTO.
no subject
Date: 2016-11-03 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 07:32 pm (UTC)Спасибо.
no subject
Date: 2016-11-03 07:34 pm (UTC)Вот то немногое, что по нему известно:
The official description of SJ-17 by Xinhua is as follows:
"SJ-17 is a new technology demonstration geostationary satellite developed by CAST. Once reaching the final orbit, China SatCom will take over and use it for providing communication and broadcasting services, as well as performing technology demonstration like ion thrusters propulsion, new power sources (solar panels?) and observation of orbital debris."
no subject
Date: 2016-11-03 07:55 pm (UTC)- это моё мнение единое, что краткое, что развёрнутое :)
Поскольку запускающая и маркетирующая организация - это ЕС, а генподрядчик - Россия.
>>...в большей мере
- а чем мерить?
Если деньгами - то большую часть стоимости евро-Союза создаёт Ариан:
коммерческий пуск евро-Союза стоит порядка 80-90 млн евро.
Роскосмос за изготовленный Союз получает порядка 35 млн евро.
Там правда есть такая деталь - Soyuz-STA и Soyuz-STB здорово отличаются по цене, чуть ли не на 10 млн (А - дешевле).
Чем ещё мерить - я не знаю :)
Впрочем, все эти сложности, возможно, вскоре станут несущественны. Есть некоторые тревожные *звоночки* - похоже, что в запуски евро-Союзов из Куру подходят к концу. Что не может не огорчать Ариан - построить стартовый комплекс всего для 15-20 пусков - это обидно.
Но нынешняя *политическая реальнось* создаёт для евро-Союзов некоторые препятствия...
no subject
Date: 2016-11-03 08:32 pm (UTC)Просто в блоге у Зелёного Кота возникла дискуссия и я с удивлением узнал, что некоторые люди считают запуски с Куру искючительно российскими.
Ракета российская да, но тогда Атласы с РД-180 тоже надо считать российскими на какие-то доли %?
Ещё был аргумент, что ракету запускают российские специалисты. Но никто не дал пруфы на то сколько там вообще этого российского персонала и по какому контракту они работают (если напрямую с Arian, то это только наёмные рабочие).
no subject
Date: 2016-11-03 09:03 pm (UTC)Это модуль "китайской МКС"?
no subject
Date: 2016-11-03 09:37 pm (UTC)Вот интересно, Китай специально строил стартовую площадку по образцу Cape Canaveral, или это само собой так получилось?
Я о том, что наблюдать через залив: с одной стороны - безопасно, с другой - всё видно.
Во времена работы на Южмаше всё просился на пуски, но так и не доехал - отсюда и зависть.
no subject
Date: 2016-11-03 10:03 pm (UTC)- это не совсем так.
Запуск всегда осуществляли специалисты Ариана - с самого начала, и по-другому в том мире и нельзя.
Кто берёт на себя ответственность - тот и "нажимает кнопки" :)
Сборка Союза - это другое дело, тестирование сборки - тоже.
Я слышал примерно такую историю:
Поначалу эти работы осуществлялись специалистами РКК. РКК являлось подрядчиком сборки, а тестирование проводилось совместно.
Почти сразу начались трения - технологи Ариана беспокоились о несоответствии протоколов и работ, и два типичных ответа "да я всю жизнь так делаю!" и "если я тебе буду каждый шаг объяснять - я ничего не успею!" - их не удовлетворяли категорически. Впрочем, технологов РКК можно понять - это не их дело, согласовывать протоколы QA и сбивать SOP - это дело начальства. А их начальство - оно это делать не хотело: что такое SOP - они не знают, про QA они и не слышали, есть Инструкция по Сборке, и отвяжитесь от нас :) И полагали, что это всё пустые *закидоны* бюрократов-басурман.
Они не поняли, что *басурман* такое положение дел не устраивает в принципе.
И Ариан забрал себе - сначала тестирование сборки, а потом и саму сборку.
Кадровых проблем при этом не было - вовсе.
Вот по какой причине.
(Эмбер, когда рассказывала эту часть истории, слегка подпрыгивала на стуле от избытка эмоций - "мужики, вы мне не поверите - но я сама сначала не поверила своим ушам!")
А причина простая - зарплата старшего технолога (от РКК) лишь чуть-чуть превышала зарплату уборщика (от Ариана). Ну, правда, *integration hall janitor* - это не простой уборщик, у него и security clearance, и техническая подготовка, тем не менее - Эмбер была в шоке :)
Соответственно, когда Ариан решил взять это в свои руки - проблем с кадрами не было.
А РКК очень обиделись - коварные басурмане "переманили наших классных специалистов!"
Но честно говоря, в этом конфликте я на стороне Ариана - целиком.
Потому что если в контракте прописан пункт согласования ваших Инструкций по Сборке с SOP партнёра - то вопрос "А нафиг вам это нужно?" - неуместен (тут Эмбер тоже подпригивала и говорила "вы не поверите!")
А потом - если вы называете специалистов "классными" - платите им классную зарплату. А то неловко получается :)
>>Но никто не дал пруфы на то сколько там вообще этого российского персонала и по какому контракту они работают...
- ну, пруфов и у меня нет. Только байка от Эмбер :)
Но я ей верю.
no subject
Date: 2016-11-03 10:21 pm (UTC)Но они не скажут :)
>>Это модуль "китайской МКС"?
- нет конечно, это же 14 тонн на ГПО (!).
Кроме того, такой ракетой можно отправить пилотируемый корабль на облёт Луны. Двумя ракетами - корабль и посадочный модуль.
no subject
Date: 2016-11-03 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 10:37 pm (UTC)- точной информации на этот счёт у меня нет (и не только у меня :)
А моя догадка - почему выбрали такое место (побережье океана, малая широта, мягкий климат) - такая:
на этом рисунке я показал число пусков по месяцам с двух основных космодромов Китая за последние 12 лет (с 2004 по 2015).
Оба этих космодрома китайцы построили давно, и место выбирали - подальше и посекретнее. И запрятали их ХОРОШО, в пустыни - один в серёдку Гоби, другой не в середку, но тоже - в *климатическую жопу*.
В результате, как мы видим по картинкам, два месяца в году там работать ВОВСЕ невозможно. Ещё полгода там работать очень трудно. В результате львиная доля пусков оттуда приходится на 4 месяца: осень-начало зимы.
Эта ситуация китайцев в конце концов затрахала, и они выбрали место для нового космодрома - как нормальные люди - в мягком климате. И на берегу океана, чтоб не возить офигенные детали - по железной дороге.
no subject
Date: 2016-11-03 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-03 10:49 pm (UTC)Anyway, у них - удачно получилось в конце концов.
Удалось показать, что технологические штучки-дрючки - это престижно.
no subject
Date: 2016-11-03 11:29 pm (UTC)Разговоры о том, что это достоинство, и всякие рассуждения о вращении Земли - это распостранённый миф - и не более того.
Вклад вращения Земли добавляет на самом деле совсем немного. А главное заключаетс вот в чём:
По законам орбитальной механики, если вы запускаете спутник на орбиту по самой простой и экономичной схеме, то орбита спутника будет наклонена к плоскости экватора на угол, равный широте космодрома. Это прямое следствие Закона Всемирного Тяготения и Первого Закона Кеплера.
А если вам нужна орбита с другим наклонением - часть топлива надо потратить на изменение этого угла, и это - за счет уменьшения нагрузки. Я не уверен, что точно помню цифры (курс Орбитальной Механики у меня был очень давно:), но по-моему так - каждые 10° изменения угла наклонения снижают полезную нагрузку на ~3% (это очень приблизительно, и для каждой конкретной ракеты коэффициент свой).
Так что, как я сказал - широта космодрома это не достоинство, а свойство. Для одних орбит это достоинство, для других - недостаток.
Например - Куру (5°СШ):
Оптимален для запуска на ГПО и ГСО, а вот для запуска на орбиту МКС приходится менять угол на 46°, что "съедает" почти 15% грузоподъёмности Ариана. Для пусков на орбиту Галилео (европейский GPS) потеря уже под 20%
С другой стороны Байконур (46°СШ):
Оптимален для запуска на орбиту МКС, смена наклонения всего на 5°. Для запусков ГЛОНАСС тоже годится (смена угла 14°), хотя Плесецк ещё лучше. Но вот запуск с Байконура на ГПО и ГСО - это потеря 17-20% грузоподъёмности.
Но американцы не стали строить северный космодром (был такой проект, на Аляске). Они решили, что лучше эти деньги вложить в хороших конструкторов чтобы делать мощные ракеты и легкие спутники.
no subject
Date: 2016-11-03 11:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-04 02:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-04 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-04 07:43 am (UTC)«Адмирала Кузнецова» взяли на буксир (ФОТО)
http://by24.org/2016/11/03/admiral_kuznetsov_totally_lost_power/
А так красиво начиналось...
no subject
Date: 2016-11-04 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-04 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-04 01:47 pm (UTC)Впрочем, я поискал по басурманским СМИ - они пока молчат.
Возможно, ждут результата. По-видимому, пока не ясно - насколько серьёзная авария.
Но если ему придётся возвращаться обратно на буксире - это будет смешно...
no subject
Date: 2016-11-04 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-04 02:15 pm (UTC)- "разные" - это достаточно условно :)
каждый автор справочника этот вопрос - где проводить границы "разных ракет" - решает сам, по-своему.
Принципиальное отличие новых CZ-5 и CZ-7 от всех остальных (старых):
старые используют гептил-тетроксид.
новые используют керосин-кислород (CZ-7) или комбинацию (CZ-5).
no subject
Date: 2016-11-04 02:45 pm (UTC)Как я сказал, широта - это не достоинство, но свойство.
Плесецк используется для запусков на *орбиты с высоким наклонением*.
Сюда попадают:
*** солнечно-синхронные орбиты - военные спутники оптической разведки и гражданская геодезия;
*** полярные (не-синхронные) - радиоразведка, тактическая связь, спутниковое "противодействие";
*** орбиты ГЛОНАСС
*** орбиты МОЛНИЯ (гражданские и военные ретрансляторы, обнаружение стратегич. пусков)
- вот неполный список орбит, для которых используется Плесецк.
В принципе, все эти пуски можно делать и с Байконура, разница в широте у них не так велика - 46° и 56°.
Просто есть и другие ограничения, дело не только в выигрыше/проигрыше по грузоподъёмности.
Например, из Плесецка никогда не было и не будет пусков на МКС, хотя смена угла наклонения - приемлима.
Но при запуске на МКС из Плесецка траектория пройдёт над населёнными районами, и дроп-зоны окажутся там же.
no subject
Date: 2016-11-04 02:46 pm (UTC)Что по YF-77, что по CZ-5 ??
Что за манера: *анализировать* заведомо ненадёжные слухи, а потом удивляться...
Практически всё, что вы видите в русской вики про CZ-5 - относится к категории СЛУХИ.
Попробуйте взять цифры по CZ-5 у Эдварда Кайла:
http://www.spacelaunchreport.com/cz5.html#config
no subject
Date: 2016-11-04 03:52 pm (UTC)Сейчас их производят из Сичана. Найдите на карте город Сичан (Xichang) около которого расположен одноимённый космодром и проведите от него трассу пуска в восточном направлении. Она проходит над самыми густнаселёнными районами Китая, в результане там регулярно что-то кому-то падает на голову.
С нового космодрома также возможны запуски на орбиты с высоким наклонением включая ССО (в южном направлении) и средним наклонением (в северовосточном направлении). Все трассы проходят над морем. Плюс возможность транспортировки крупногабаритных грузов морским транспортом с нового ракетостроительного завода специально построенного на побережье в Тяньцзине, чего не возможно на внутриконтинентальные площадки.
Возможность смотреть на запуски через залив как на мысе Канаверал случайный, "туристический", бонус местной публике. Не более того.
no subject
Date: 2016-11-04 04:43 pm (UTC)О! Пахнуло родным, до боли знакомым. Как там у Жванецкого на такие темы? "Я не то что прекрасно помню - я забыть не могу!" :-)
no subject
Date: 2016-11-05 06:21 am (UTC)Но и через Проливы на буксире - типа прикольно...
no subject
Date: 2016-11-05 08:50 am (UTC)данные статьи, которую вы привели в тексте отличаются от данных по этой вашей ссылке на 800 кг, но подозреваю что это совершенно непринципиально (вопрос округления скорее всего).
официальные американские данные я склонен воспринимать серьезно, настолько же не склонен воспринимать российские(причем тут могут быть расхождения в обе стороны) и китайские. официальных китайских данных нет, анализируем то, что есть.
no subject
Date: 2016-11-08 04:59 pm (UTC)