Русские войска начали крупнейшее наступление на Украине

[smoliarm]

Atlantic Council:
Russian Troops Lead Moscow’s Biggest Direct Offensive in Ukraine Since August


Читайте дальше сами, у меня сил нет это все переводить.

PS: А Лавров позавчера в Давосе патетически заявил "Докажите это!"
Ему бы надо вспомнить, что доказали в Нюренберге, в сорок шестом, когда судили его коллегу, Риббентропа.

Comments

[ho-visto.livejournal.com]

Толку от этих статей? Ну да, я согласна - какой-никакой фон эти статьи дают, общественное мнение формируют. Но закончится все в итоге, как обычно, глубочайшей озабоченностью. Они даже не пожелали признать ЛДНРы эти террористическими организациями, хотя все признаки в наличии.
В общем - в очередной раз с озабоченным видом пронаблюдают за избиением младенцев и введут санкции против десятка заместителей министров ЛДНР и каких-нибудь третьих помощников в министерствах и ведомствах РФ. Ну, может, еще PayPal и ebay с амазоном заблокируют, чтобы не могли там айфоны себе покупать и брендовые шмотки.

[smoliarm.livejournal.com]

Да я не к тому...
Просто сейчас уже и правда не знаешь, кому и насколько верить. Кто и как эти колонны пересчитывал, и сколько там было танков и градов.
Но если уж Atlantic Council написал, что 9000 войск РФ и сотни единиц бронетехники - значит действительно большая стрельба начинается.
Я только об этом...

А насчет толку.
Воевать эту войну они не будут. Точка.

Поставлять современное оружие - тоже не будут, и тут такая же жирная точка. Даже две - во-первых, для этого нет законных оснований, во-вторых - и это главное - это приведёт ТОЛЬКО к эскалации конфликта. То есть то, что упырям и надо. Их ведь свои потери не волнуют нисколько.

Они могут обрушить рубль - легко. В декабре они наглядно показали - как это будет. Беда в том, что они этого боятся не меньше, чем настоящей войны на Украине. Обрушенный рубль - это кризис власти. А кризис центральной власти в стране с таким количеством ядерных боеголовок на душу населения - это не дэнры-лэнры. То есть, это ТОЧНО такая хрень, как ЛНР, только штук двадцать, и там у каждого козицина по несколько Точек с тактическим ядерным зарядом. А у каждого плотницкого - по Искандеру с Тополем.

Они могут придушить и обескровить экономику РФ - именно это они делают. И они доделают. Но на это нужны месяцы, полгода как минимум. Упыри со смерчами могут укокошить 10 тысяч за неделю.

А статус террористических организаций для ДНР-ЛНР - чем он принципиально отличается от глубокой озабоченности? Только тем, что поглубже. Вроде бы...

[ho-visto.livejournal.com]

Насчет методики и надежности пересчета колонн - это я вам могу сказать точно. У меня раньше были просто подозрения, недавно мне их подтвердили. Много агентуры, реально много, половина как минимум - местные жители, хорошо знающие где, что и как нужно смотреть и искать, причем по обе стороны границы. Многие - с внедрением. Не все колонны документируются, не всегда есть такая возможность. Но материала и доказательной базы вполне достаточно. Так что можете не сомневаться - если говорят о 9 тысячах - то как минимум на 7 тысяч есть перекрестные проверенные подтверждения.
Насчет воевать за нас и высокоточного оружия - и разговора нет. Я реалист и скептик, мне эти мечтания, что кто-то придет и сделает хорошо - смешны. Насчет экономического удушения - тоже все понятно. Я вам как-то говорила, что, в отличии от многих моих мечтательных соотечественников, считаю, что без озабоченной помощи Запада мы бы уже полностью под пятой были, до Карпат.
Но! Лендлиз-то можно нормально наладить, а? Да сами наши будут воевать, сами, было б чем. Стремно давать крутое оружие - не давайте. Но блин тепловизоров в долг поставить в нормальном количестве - что, нельзя? Прицелов так чтоб нам не приходилось на них регулярно всем миром скидываться - ну что, нельзя подкинуть?
Насчет статуса - именно что. Хочется не просто глубокой озабоченности, а уже хотя бы глубочайшей - пора уже, пора.

[smoliarm.livejournal.com]

Насчет методик и надёжности - у меня тоже надежные источники есть :)
Просто до сегодня оставалась надежда, что это типа бряцания оружием, а не настоящая стрельба.

Насчёт "полностью под пятой были, до Карпат" - не знаю, вон Дудаев сколько держался. Наёмники, даже с Буратинами и Смерчами, они всё равно - наёмники. Не говоря про уголовников. А вот крови было б на порядок больше - это да.

>>Но! Лендлиз-то можно нормально наладить, а?
Два принципиальных препядствия - не знаю, какое хуже.
*** Политическое: ведёт к той же эскалации. Лэндлиз обязан быть гласным, и как только о нём объявят - это даст РФ возможность делать то же самое, только в больших масштабах.
*** Денежное: Не в смысле, что им жалко денег, а в смысле - они обязаны соблюдать закон. А закон ТРЕБУЕТ такой формальности - надёжность партнёра. Помните, ещё весной были поставки - копеечные! - сухпайков из США? А потом был скандальчик - некоторые сухпайки эти обнаружились на интернет-аукционах... Потом с теплыми куртками из Канады была похожая история. И не суть - правда это или провокация. Беда в том, что я читал об этом - в западной прессе. А лэндлиз - для него надо принять закон. А для этого - убедить конгресс, что партнёр надёжен, и что все до единого тепловизоры и компьютерные прицелы попадут по назначению, не будут перепроданы в... ту же Россию.
И тут не важно, что мы с вами думаем насчёт нынешнего положения с коррупцией в тыловой службе ВСУ. Важно только - есть ли формально ЗАКОННЫЕ доводы для того, чтобы убедить Конгресс.

И потом ещё одна деталь: если басурмане решат-таки выделить какое-то число тепловизоров - сейчас, без лендлиза, и без формальных гарантий - одну гарантию я могу вам дать сразу: мы с вами об этом ничего не узнаем :)) И будем продолжать ругать басурман. Ничего - им не привыкать :)

[ho-visto.livejournal.com]

Насчет того что не узнаем - я и не сомневаюсь - плавали, в курсе ;)
Насчет коррупции и воровства у нас и юридических препон у них - тоже в курсе. Но неужели нельзя вот это все провести не через государственные каналы, а через какие-то фонды? Ладно, черт с ними, с тепловизорами. Но Целокс хотя бы напрямую волонтерам, а? Волонтеры же не обосрались ни разу, не подводили. Не нужно нам будет скидываться постоянно на Целокс, который по 25 баксов упаковка - мы же эти деньги на прицелы-тепловизоры-бронежилеты направим, уже легче будет. Вы просто даже не представляете себе настоящих масштабов волонтерской помощи - вот эта вся подкормка армии в буквальном смысле, одевание-обувание-снаряжение, лечение и протезирование раненых, ремонт раздолбаных БТРов и кустарное обшивание броней бусиков - тут миллионы и, я боюсь, уже миллиарды баксов. Мы, конечно, далеко не такие бедные граждане, как привыкли прибедняться. Но и не настолько богатые, чтобы вытягивать бесконечно вот это все на своем горбу. Понятно, что заграничным товарищам это очень трудно понять - что наполовину у нас оборона "частная", на плечах рядовых граждан, ибо эти граждане прекрасно понимают, что власть у них - сволочная и воровская, и поэтому сами-сами-сами. Но как-то же можно было за почти год разобраться в сути этих прибабахнутых украинцев и их страны, не?

А насчет
- до сегодня оставалась надежда, что это типа бряцания оружием, а не настоящая стрельба -
надежды уже нет, это точно не просто бряцание, это то же самое, что в августе было. Сходу не продавили оборону только потому что наши таки поумнели немного, набрались опыта и успели закрепиться-окопаться. Есть, конечно, небольшая надежда, что и не продавят - все же теперь роли наступающего и обороняющегося поменялись. Но именно что небольшая - в этот раз и живой силы, и техники нагнали реально больше чем летом.

[saito-section-9.livejournal.com]

Положение об эскалационном эффекте поставок оружия несколько КМК не отражает действий РФ. Т.к. без самих поставок, на одних заявлениях о гипотетических поставках и троллинге в соцсетях, разнесённом в т.ч. и крупными масс медиа, российская сторона уже сделала несколько официальных ответных шагов. Как будто поставки уже состоялись.
Мне кажется по этой лини обратная связь со стороны РФ близка к пороговму значению.
Если же в РФ порог перешагнут, то экономическое и изоляционное давление на РФ из линейного резко станет экспоненциальным.
Грубо говоря каждая не дезертировавшая перед отправкой в Украину рота будет приводить к суточной инфляции в 5-15%

[smoliarm.livejournal.com]

>>Мне кажется по этой лини обратная связь со стороны РФ близка к пороговму значению.
Боюсь, что - нет. Но беда не в том, что я так думаю, а в том, что и ОНИ - тоже. Потому что они принимают решение. И отчитываются за него тоже они.

>>Если же в РФ порог перешагнут, то экономическое и изоляционное давление на РФ
>>из линейного резко станет экспоненциальным.
Боюсь, что и этого не будет. Выше я уже это объяснял:
**Они могут обрушить рубль - легко. В декабре они наглядно показали - как это будет. Беда в том, что они этого боятся не меньше, чем настоящей войны на Украине. Обрушенный рубль - это кризис власти. А кризис центральной власти в стране с таким количеством ядерных боеголовок на душу населения - это не дэнры-лэнры. То есть, это ТОЧНО такая хрень, как ЛНР, только штук двадцать, и там у каждого козицина по несколько Точек с тактическим ядерным зарядом. А у каждого плотницкого - по Искандеру с Тополем.**

Пример - отключение РФ от Swift - в нынешней ситуации с санкциями на основные банки - приведет финансовой катастрове в течение первых дней, реальная нехватка продуктов питания - глобально - начнётся через неделю-другую. Но они этого не сделали и не будут. Их реально пугает вариант "гиркин с тополем".

[saito-section-9.livejournal.com]

Что я наблюдаю в военном комьюнити (американском, британском и польском в основном) а так же в словах бывших (хотя из этого бизнеса бывших не бывает, только вперёд ногами). Вариант "гипотетический Гиркин с Тополем" их пугает куда меньше, чем огромный военный пожар посреди Европы, за который отвечает лишь псих в Кремле.
Многие, реально вовлеченные в обуздание ИГ, не хотят аналогичного под боком.
Процент инфантильных и политиканов, которые до усрачки боятся злить адептов "рузькемира", снижается с каждым днём.

[raoul-duke23.livejournal.com]

>> во-вторых - и это главное - это приведёт ТОЛЬКО к эскалации конфликта.

нет. К эскалации конфликта с гопотой всегда приводит именно прогиб. Адекватный ответ сбивает гопникам кураж

[smoliarm.livejournal.com]

Здесь не важно, кто из нас прав - важно, что считают они.
*** Они не считают, что "прогибаются".
Они твёрдо знают, что оказывают на РФ колоссальное давление - и это давление стоит им больших денег. Которые они забирают из своих бюджетов - от своих пенсионеров и учителей. Так что не рассказывайте про прогибы - не поверят.
*** Они уверены, что в лице Путина, Лаврова и Ко им противостоят НЕ гопники, а хитрые и опытые политики. И сколько бы вы их не убеждали в обратном - они не будут вас слушать. Они твёрдо знают, что переоценить врага - не так страшно, как недооценить.

[raoul-duke23.livejournal.com]

В данном случае действительно не важно. кто из нас прав, а важно, что считают ОНИ.
Но не те ОНИ, а противоположные ОНИ - то есть сами гопники. А гопники не понимаю. что это такое за санкции, смешно им от этих санкций, потому что слишком длинная цепочка причинно-следственных связей, которая не укладывается целиком в несложный гопнический мозг. И им кажется, что это и есть прогиб, что это - трусливая имитация ответа.
А вот когда цепочка короче, когда прилетает неведомая вундервафля и оставляет после себя сожженные танки, так намного понятнее.

[saito-section-9.livejournal.com]

*** Они не считают, что "прогибаются".

Сегодня Туск твердо сказал, что пришла пора перестать прогибаться перед агрессором.

[smoliarm.livejournal.com]

Риторика у политиков сейчас будет очень жёсткая, после обстрела Мариуполя - особенно. В этом нет сомнений. Тем не менее, увы - nota nostra manet.
Они ведь не всегда говорят то, что считают.
И совсем не всегда делают то, о чём говорят...

[rowaasr13.livejournal.com]

Какие признаки? Они бомбят районый Киева с самолётов или артиллерии? Ты совсем опизденела укрошлюха? Ты за сто лет ползанья на коленях не отмолишь грехи своих нациуёбков и вариться будешь в одном котле со своей любимой бандерой.

[smoliarm.livejournal.com]

бан

перевел

[swotcher.livejournal.com]

http://swotcher.livejournal.com/

Re: перевел

[smoliarm.livejournal.com]

Спасибо.

Для Сильвы и пана. Плюс комменты.

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь vetrjanka сослался на вашу запись в своей записи «Для Сильвы и пана. Плюс комменты. (http://vetrjanka.livejournal.com/234577.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Русские войска начали крупнейшее наступление на Украине [...]

[ddd111-11.livejournal.com]

Желания воевать у российских солдат нет. Я думаю дальше будет для путина все хуже и хуже. Начнется развал армии, мало кто захочет воевать с такими же славянами как и он сам. Черножопых в чечне мочили, так хоть видели кто враг, а здесь все на одно лицо. Как можно воевать со своими? Понятно что орки типа мотороллы и гиви это не люди, а полностью деградировнный биоматериал.

[oblomius.livejournal.com]

Желания воевать у российских солдат нет. Как можно воевать со своими?
--------------
А почему вы их так идеализируете? Среди них до сих пор ходят легенды как они грабили все подряд во время чеченской компании. Сам слышал, лично. А сейчас в Украине все повторяется. Едут за рублем сюда, и грабят все что видят.

[lauretka.livejournal.com]

Украинцы им давно не свои, а фашисты и каратели, хунта и подпиндосники - вот это все.
Они уже воюют и ничего не разваливается. Салаг заставляют подписывать контракты (русские офицеры, не инопланетяне)и вперед, в Ростовскую обл. Родители пытаются как-то вякать, но слабо. "Солдатские матери" бессильны.

[smoliarm.livejournal.com]

Понятие "своих" в нынешней России деформировано до неузнаваемости.
Соседняя деревня - и та уже не совсем своя. Такое впечатление, что вполне своими осаются только свои бояре, до опричники - тоже свои...

[lauretka.livejournal.com]

Главное- свой президент, свет в окошке, за которого можно самом голодать, можно других людей убивать. А ежели что в державе не так, то это от того, что страна большая, а он - один!

крупнейшее наступление на Украине

[irina kotipalo (from livejournal.com)]

Силами в 9 тысяч ??? Когда на Грузию наступали больше было.
Я конечно блондинка и не исключаю всяческих чудес, но на мой непрофессиональный взгляд будет мясорубка в которой погибнет наступающих в разы больше обороняющихся. Причем без всякого результата. Точнее результатом будет ужесточение санкций.
Причем я не понимаю - что они собираются иметь в конечном итоге? Капитуляцию Украины и полное эмбарго? или Тлеющий конфликт и постепенное ужесточение санкции и в результате полное эмбарго?
Я крайне сомневаюсь что в реальности россияне согласятся меньше есть и сидеть без света.

Re: крупнейшее наступление на Украине

[ho-visto.livejournal.com]

9 тыс - это только подтвержденных свежезакинутых частей. Всего в ЛДНР, по разным оценкам - 25-30 тыс. Да плюс вдоль всей восточной границы - около 50 тыс в полной боеготовности. Этого достаточно, чтобы наступать, как думаете?

Re: крупнейшее наступление на Украине

[irina kotipalo (from livejournal.com)]

Нет. В контрактники с бору по сосенки набирают.

[finish12.livejournal.com]

"Ему бы надо вспомнить, что доказали в Нюренберге, в сорок шестом, когда судили его коллегу, Риббентропа"

Об этом не мешало бы вспомнить Яйценюку с Порошенкой...
Только что ВСУ, по причине окуенного"профессионализма" обстреляли из "Градов" восточные окраины Мариуполя http://www.youtube.com/watch?v=FmbovGJShgM

Снова Путен с Лавровым виноваты?
Лицемерные и лживые твари!

[lauretka.livejournal.com]

Да, сами себе в тыл стреляют :))
Один провокатор снял, другой по сети разносит. Власовцы недобитые.

[triam-time.livejournal.com]

Финиш мозговой деятельности - старт маразма.

Re:

[smoliarm.livejournal.com]

Там ещё и совесть, похоже, финишировала...

[triam-time.livejournal.com]

обе-две пришли первыми

[filipenkovanton.livejournal.com]

У людей все признаки нравственного идиотизма. Совести никогда и не было.

[smoliarm.livejournal.com]

Тоже согласен :)

[railway-online.livejournal.com]

Для оправдания неудач целой Армии государства Украина в столкновениях с непрофессиональными добровольцами и даже сбродом, не имеющих даже единого центра управления и было выдумано Российское вторжение. Терпеть неудачи от Российской Армии по крайней мере не позорно...
Живите в иллюзии и дальше в вашей сказочной стране.
И, кстати, никакой ненависти к Украине и украинцам у россиян нет, что бы ни писали вам ваши СМИ...Мы наблюдаем за вашей "борьбой" с "сепаратистами" с недоумением...Вы даже не можете ответить на вопрос, чего же хотят эти самые сепары...Могу вам приоткрыть тайну - отнюдь не отделения от Украины.

.Могу вам приоткрыть тайну

[vetrjanka.livejournal.com]

Тайну приоткрыли почти как ножку. Ну не жеманничайте, аки барышня невинная.

Re: .Могу вам приоткрыть тайну

[smoliarm.livejournal.com]

И тайна-то какая-то кривая. На полноценную ножку - не похожа :(

[smoliarm.livejournal.com]

Бессовестных лжецов у себя в журнале я блокирую.
Больше предупреждений не будет.

[lauretka.livejournal.com]

Сам Киселев пожаловал?)))