smoliarm: (Default)
[personal profile] smoliarm
Позавчера второй корабль типа Мистраль, построенный по российскому заказу, вышел в море на ходовые испытания.
Событие это не объявлялось – ни судоверфью, ни правительственными источниками, так что журналисты узнали о нем от сайта MarineTraffic:
Mistral-2

И на первые страницы западных газет эта новость не попала.
А российские СМИ – они все сообщили о выходе «Севастополя» в море на ходовые испытания. И все сообщили, что
«Генеральный директор ОАО «Рособоронэкспорт» Анатолий Исайкин заявил, что Россия примет окончательное решение по построенным по российскому заказу во Франции двум десантным вертолетным кораблям-докам (ДВКД) типа Mistral до конца апреля...»

Я уже сбился со счёту, сколько раз рогозины и исайкины говорили о исках и неустойках, о дедлайнах и окончательных решениях.
Но у меня такое впечатление, что окончательное решение уже принято – давно, и не Россией. Принято оно было пятого сентября, на саммите НАТО.

Кстати, начало ходовых испытаний второго Мистраль косвенно это подтверждает. Потому, что «Севастополь» вышел на испытания по графику (если сравнивать с «Владивостоком» – даже с опережением на пару недель). А из этого следует, что финансирование достройки поступает в полном объёме и вовремя. От кого? – Ну уж не от России, конечно. Контракт с Россией был заморожен – пятого сентября, и никакого движения денег по нему быть не может. Значит, либо правительство Франции, либо – новый покупатель. Пока что на эту тему Франция, НАТО и Канада – молчат.
Они делают свое дело без лишних слов.

Так что, куда уплывут Мистрали – пока неизвестно. Возможно, какие-то новые детали станут известны в апреле, когда первый Мистраль уйдёт на базу ВМС НАТО в Бресте.

А пока я только могу повторить свой давний прогноз:
Россия получит Мистрали только при условии полного вывода своих войск с территории Украины.
Включая Крым.



Date: 2015-03-18 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] valshir1981.livejournal.com
И хорошо, что этих бесполезных корыт не будет в составе ВМФ России.

Date: 2015-03-18 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».
(И.А.Крылов)

Date: 2015-03-18 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr kobec (from livejournal.com)
а зачем просили их построить?

Date: 2015-03-18 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Я бы ещё уточнил: зачем заключили миллиардный контракт на постройку "бесполезных корыт"?

Date: 2015-03-18 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr kobec (from livejournal.com)
ну вы просто написали больше слов :)
а смысл тот же.

Date: 2015-03-18 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] valshir1981.livejournal.com
Об этом уже столько написано... Потом, включите свою безукоризненную логику и найдёте ответ.

Date: 2015-03-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Об этом уже столько написано...
Да, болтунов много.

>>Потом, включите свою безукоризненную логику и найдёте ответ.
То есть, вас этот вопрос поставил в тупик?
Вопрос-то был к ВАМ - это ведь вы назвали их корытами, не я.
Я их таковыми не считаю :)

(no subject)

From: [identity profile] valshir1981.livejournal.com - Date: 2015-03-18 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 11:42 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-18 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-georg.livejournal.com
Когда был заключен этот контракт - был просто шквал критики со стороны моряков, полистайте интернет за тот период. Поговаривали, что это "плата" г-ну Саркози за поддержку в конфликте 08.08.08
Edited Date: 2015-03-18 10:48 am (UTC)

Date: 2015-03-18 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] zz-z-z.livejournal.com
Приведите пример "интернетов" с шквалом критики со стороны моряков за тот период.
Edited Date: 2015-03-18 10:58 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zz-z-z.livejournal.com - Date: 2015-03-18 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2015-03-18 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2015-03-18 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2015-03-18 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2015-03-18 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2015-03-18 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2015-03-18 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-19 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2015-03-19 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2015-03-19 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-19 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2015-03-19 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com - Date: 2015-03-19 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zz-z-z.livejournal.com - Date: 2015-03-18 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2015-03-19 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-georg.livejournal.com - Date: 2015-03-18 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-georg.livejournal.com - Date: 2015-03-18 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-georg.livejournal.com - Date: 2015-03-18 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-georg.livejournal.com - Date: 2015-03-18 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-georg.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-georg.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-georg.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-georg.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-18 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-18 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] valshir1981.livejournal.com
Не вижу логики в цитировании произведения бессмертного Ивана Андреевича.

Date: 2015-03-18 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Как говорила мне одна знакомая американка:
- Майкл, если вам кажется, что вы не видите логики в моих словах или поступках, это означает только одно - вы её не видите!

:)

Date: 2015-03-18 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill-presley.livejournal.com
Your opinion might differ from mine
(I can't force you to be right)

=))

Date: 2015-03-18 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 7n24.livejournal.com
ну и славно! деньги надо тратить на сухопутные компоненты. ВМФ пока может покурить. авиация, ПВО и обеспечение СВ гораздо необходимей.

Date: 2015-03-18 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Что касается денег, уже выплаченных Россией за Мистрали, то планы на их использование строить не стоит - в обозримом будущем никто их возвращать не собирается.

Date: 2015-03-20 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] 7n24.livejournal.com
неужели? охотно увижу ссылки, подкрепляющие ваше лихое заявление. и деньги вернут и процентовку тоже. благо активов французских у нас с лихвой.хватит по форс-мажору перекрыть все убытки!

Date: 2015-03-20 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>охотно увижу ссылки, подкрепляющие ваше лихое заявление.
читайте мои посты по тэгу "мистраль", вот например -
http://smoliarm.livejournal.com/78385.html
http://smoliarm.livejournal.com/114785.html
Там я всё объясняю - по-русски, и ссылки есть - но там уже по-английски :)

Кстати, полистайте там комменты - там много попадалось дураков, которые заявляли, что "убоятся лягушатники, отдадут Мистраль в срок!" Ещё в сентябре я им объяснял, что не убоятся - и кто оказался прав?

>>...благо активов французских у нас с лихвой.хватит
**охотно увижу ссылки**

:))

Date: 2015-03-20 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] 7n24.livejournal.com
деньги вернут. и процент неустойки тоже. при этом французы уже признаны неблагонадежными продавцами, что и позволило индусам задать конкретный вопрос по Рафалям в первоначальной цене, коя ниже в два раза. и имеются серьезные подозрения, что Рафали, таки, могут и пролететь. репутация на рынке оружия стоит дорого.
активы? заводы, рено, пежо, ситроен. французские банки. тоже актив. уход их с рынка России, в нынешнее нестабильное для евро и евро ипотеки время, не будет удачным моментом. или вы видите иначе?
просто надо понимать прагматизм Путина, вынужденный, на сегодняшний момент прагматизм французом и все это отделять от украинских мечтаний. на украине ВСЯ европа теряет. на России может заработать. интересно, что нужней европе?

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-03-20 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-19 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] old-shipman.livejournal.com
Не согласен полностью! Морская компонента СЯС - по моему мнению важнейшая!

Date: 2015-03-20 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] 7n24.livejournal.com
никогда не была у нас важнейшей и вдруг стала? с чего бы? и обходится дороже и возможности носителей послабей сухопутных. так что оно так.

Date: 2015-03-20 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] old-shipman.livejournal.com
Именно, что важнейшая:
1. Скрытность
2. Мобильность
3. Возможность немедленного применения.

В сухопутной (РВСН) составляющей отсутствует п.1, п.2, В воздушной (ВВС) п.1, п.3.
Подводный флот - это вообще вершина научной и инжененрной мысли. ничего более совершенного человечество не создало. (IMHO, of course) :)
Edited Date: 2015-03-20 09:00 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] 7n24.livejournal.com - Date: 2015-03-20 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-shipman.livejournal.com - Date: 2015-03-20 10:43 am (UTC) - Expand

Нужны ли они?

Date: 2015-03-19 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] old-shipman.livejournal.com
А можно я скажу про "Мистрали", что они не слишком нужны, и конечно было бы лучше вернуть деньги, пусть и без всяких неустоек и штрафов?
В принципе свою позицию я могу обосновать. Если конечно есть желание выслушивать нудные выкладки :)

Re: Нужны ли они?

Date: 2015-03-19 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Пожалуйста :)

Только имейте в виду, что первая часть этого тезиса
**я скажу про "Мистрали", что они не слишком нужны, и конечно было бы лучше вернуть деньги...**
не слишком актуальна, поскольку вторая часть его - неосуществима:
Денег, что уже выплачены за Мистрали - России не вернут. По суду, на законных основаниях.

>>...пусть и без всяких неустоек и штрафов
А их и быть не может - контракт был заморожен, а впоследствии - будет расторгнут - на законных основаниях. Все разговоры про "миллиардные штрафы" - это пустая рогозинская болтовня.

Читайте мои прошлые посты по юридическим основам конфликта вокруг Мистралей:
http://smoliarm.livejournal.com/78385.html
http://smoliarm.livejournal.com/84401.html
и другие - по тэгу "Мистраль"

Re: Нужны ли они?

Date: 2015-03-19 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] old-shipman.livejournal.com
Ну раз одна часть неактуальна, а вторая неосуществима, то вероятно нет особого смысла разбирать тезис в целом?

Re: Нужны ли они?

Date: 2015-03-19 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
и я о том же :)

Date: 2015-03-20 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kudryavets.livejournal.com
Похожие "Мистрали" собирался строить Китай. Поэтому велика вероятность, что оные втихоря уплывут в Поднебесную.

Profile

smoliarm: (Default)
smoliarm

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223 24 2526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 10:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios