Куда уплывут «Мистрали»
Sep. 8th, 2015 09:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
smoliarmКто бы мог подумать, что сюжет с Мистралями окажется таким долгоиграющим? Прямо детективный сериал :)
Теперь, после расторжения контракта, казалось бы – «The End» – но нет, интрига не пропадает.
РосСМИ со ссылкой на информированные источники в Кремле сообщают о больших суммах выплат (от «больше миллиарда евро» до «более двух миллиардов»), французы утверждают обратное («меньше миллиарда евро»), потом публикуют точную сумму (949.8 million euros), и даже публикуют текст договора на сайте Национального Собрания Франции.
РосСМИ со ссылкой на информированные (естественно) источники сообщают, что деньги уже перечислены, ещё пятого августа. Французы продолжают говорить о выплатах ... в будущем времени.
И если это игра росСМИ на «правда где-то посредине» – то, воля ваша, странная у них середина :)
Ещё в росСМИ не прекращаются разговоры о компенсации убытков.
Французы уверяют, что возвращаемая сумма – «соответствует сумме авансов, которые Россия выплатила Франции за два вертолетоносца». И только. Ни о какой компенсации убытков речи нет – согласно тексту договора, Россия отказывается от претензий по ущербу.
Тем временем появилась информация о переговорах по продаже Мистралей с новыми покупателями – в Wall Street Journal, то есть, это не слухи или предположения, а реальные переговоры. Причём, в статье упоминают оба Мистраля: «Egypt is negotiating to buy a pair of warships that France originally built for Russia...»
Кроме Египта, ещё две страны уже официально подтвердили интерес к покупке Мистралей – ОАЭ и Малазия. Но эти уже предполагают купить только по одному.
Надо подчеркнуть, что для таких стран, как Египет или ОАЭ, покупка Мистраля существенно дороже, чем для России – значительную часть систем связи и всю боевую электронику Россия собиралась ставить свою (и она теперь лежит на складах, оказавшись ненужной). А вот Эмиратам или Египту – надо будет оформлять дополнительные заказы на покупку и установку этих систем. Но самое главное по расходам – это боевые вертолёты: например, Eurocopter Tiger HAD стоит порядка $40M. То есть, вертолётное крыло Мистраля, 16 машин, может обойтись дороже самого корабля.
Тут тоже росСМИ делают интересный пируэт – вертолётный. Вот как он звучит в подаче Коммерсанта:
«...российские переговорщики добились права на согласование конкретного покупателя двух вертолетоносцев — иными словами, Москва может наложить вето на продажу Парижем кораблей третьей стороне.
По данным "Ъ", судьба двух вертолетоносцев напрямую связана с планами по продвижению на рынок палубных вертолетов Ка-52К, которые изначально разрабатывались для базирования на российских Mistral ... По словам собеседников "Ъ", потенциальному покупателю будет предложено взять вместе с кораблями партию Ка-52К. В противном случае они не исключают, что российская сторона воспользуется правом вето, что в значительной степени усложнит положение Франции.»
Непонятно, на кого расчитана эта история "Ъ" с российскими переговорщиками и их «вето». Ну хорошо - на тех, кто не читает документов:
После того, как 949,8 млрд евро будут перечислены России и российское оборудование будет возвращено, Франция «сможет свободно распоряжаться этими кораблями, в том числе и экспортировать их, уведомив при этом письменно российскую сторону», – сказано в тексте законопроекта.
Но элементарный здравый смысл всё-таки должен быть: если Россия не смогла запретить Франции расторгнуть контракт (а ведь громко запрещала, и грозно) – то как она сумеет теперь, когда контракт расторгнут – запретить Франции продать корабли по своему усмотрению? Как писал Даниил Хармс – «Тут мы и сами не знаем что сказать...»
Ну, а сухой остаток такой: я подозреваю, что вскоре после утверждения Парламентом Франции расторжения контракта – то есть, после 30-го сентября – будут заключены новые контракты – на продажу Мистралей и их дооборудование под новых заказчиков.
PS: Говорят, старые названия с бортов уже удаляют. Но фотографий я пока не нашёл.
========================================================================
Полезная статья в Defense News: "Pressure for Mistral Repayment May Affect French Defense Budget"
By Pierre Tran, September 6, 2015
В статье даны некоторые детали раскладки суммы возврата по компонентам, сообщается также примерное расписание удаления российского оборудования. А основная тема статьи - последствия этого возврата денег на оборонный бджет Франции в ближайшее время.
Несколько цитат:
Ещё существенный момент:
France will repay Russia solely for the cost of building the warships, so Paris will not pay for a naval adaptation of the Kamov Ka-52K combat helicopter or modification of the naval base at Vladivostok in the Crimea, according to the bill.
Теперь, после расторжения контракта, казалось бы – «The End» – но нет, интрига не пропадает.
РосСМИ со ссылкой на информированные источники в Кремле сообщают о больших суммах выплат (от «больше миллиарда евро» до «более двух миллиардов»), французы утверждают обратное («меньше миллиарда евро»), потом публикуют точную сумму (949.8 million euros), и даже публикуют текст договора на сайте Национального Собрания Франции.
РосСМИ со ссылкой на информированные (естественно) источники сообщают, что деньги уже перечислены, ещё пятого августа. Французы продолжают говорить о выплатах ... в будущем времени.
И если это игра росСМИ на «правда где-то посредине» – то, воля ваша, странная у них середина :)
Ещё в росСМИ не прекращаются разговоры о компенсации убытков.
Французы уверяют, что возвращаемая сумма – «соответствует сумме авансов, которые Россия выплатила Франции за два вертолетоносца». И только. Ни о какой компенсации убытков речи нет – согласно тексту договора, Россия отказывается от претензий по ущербу.
Тем временем появилась информация о переговорах по продаже Мистралей с новыми покупателями – в Wall Street Journal, то есть, это не слухи или предположения, а реальные переговоры. Причём, в статье упоминают оба Мистраля: «Egypt is negotiating to buy a pair of warships that France originally built for Russia...»
Кроме Египта, ещё две страны уже официально подтвердили интерес к покупке Мистралей – ОАЭ и Малазия. Но эти уже предполагают купить только по одному.
Надо подчеркнуть, что для таких стран, как Египет или ОАЭ, покупка Мистраля существенно дороже, чем для России – значительную часть систем связи и всю боевую электронику Россия собиралась ставить свою (и она теперь лежит на складах, оказавшись ненужной). А вот Эмиратам или Египту – надо будет оформлять дополнительные заказы на покупку и установку этих систем. Но самое главное по расходам – это боевые вертолёты: например, Eurocopter Tiger HAD стоит порядка $40M. То есть, вертолётное крыло Мистраля, 16 машин, может обойтись дороже самого корабля.
Тут тоже росСМИ делают интересный пируэт – вертолётный. Вот как он звучит в подаче Коммерсанта:
«...российские переговорщики добились права на согласование конкретного покупателя двух вертолетоносцев — иными словами, Москва может наложить вето на продажу Парижем кораблей третьей стороне.
По данным "Ъ", судьба двух вертолетоносцев напрямую связана с планами по продвижению на рынок палубных вертолетов Ка-52К, которые изначально разрабатывались для базирования на российских Mistral ... По словам собеседников "Ъ", потенциальному покупателю будет предложено взять вместе с кораблями партию Ка-52К. В противном случае они не исключают, что российская сторона воспользуется правом вето, что в значительной степени усложнит положение Франции.»
Непонятно, на кого расчитана эта история "Ъ" с российскими переговорщиками и их «вето». Ну хорошо - на тех, кто не читает документов:
После того, как 949,8 млрд евро будут перечислены России и российское оборудование будет возвращено, Франция «сможет свободно распоряжаться этими кораблями, в том числе и экспортировать их, уведомив при этом письменно российскую сторону», – сказано в тексте законопроекта.
Но элементарный здравый смысл всё-таки должен быть: если Россия не смогла запретить Франции расторгнуть контракт (а ведь громко запрещала, и грозно) – то как она сумеет теперь, когда контракт расторгнут – запретить Франции продать корабли по своему усмотрению? Как писал Даниил Хармс – «Тут мы и сами не знаем что сказать...»
Ну, а сухой остаток такой: я подозреваю, что вскоре после утверждения Парламентом Франции расторжения контракта – то есть, после 30-го сентября – будут заключены новые контракты – на продажу Мистралей и их дооборудование под новых заказчиков.
PS: Говорят, старые названия с бортов уже удаляют. Но фотографий я пока не нашёл.
========================================================================
Полезная статья в Defense News: "Pressure for Mistral Repayment May Affect French Defense Budget"
By Pierre Tran, September 6, 2015
В статье даны некоторые детали раскладки суммы возврата по компонентам, сообщается также примерное расписание удаления российского оборудования. А основная тема статьи - последствия этого возврата денег на оборонный бджет Франции в ближайшее время.
Несколько цитат:
“The present agreement provides for, in the first paragraph, the French government to pay the Russian government the agreed sum of €949,754,849,” states the draft bill, signed by Prime Minister Manuel Valls and Foreign Minister Laurent Fabius.
The €950 million total amount includes €56.7 million to repay Russia’s funding the modification of combat systems for the warships, the Vladivostok and Sevastopol, and training 400 sailors, the bill states.
The core amount is a refund of €893 million in Russian advance payments to prime contractor DCNS.
... A first team of Russian specialists has left for France to agree a timetable for dismantling the equipment, and a second team is due in early October.Ещё существенный момент:
France will repay Russia solely for the cost of building the warships, so Paris will not pay for a naval adaptation of the Kamov Ka-52K combat helicopter or modification of the naval base at Vladivostok in the Crimea, according to the bill.
France can resell the ships on conditions that the repayment has been made, the equipment onboard has been stripped out and returned to Russia, and Paris has informed Moscow, the draft bill states. Russia’s sole condition was to be paid as soon as possible.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-08 09:17 am (UTC)ÐÑпиÑка из пÑоÑокола СовеÑа миниÑÑÑов 08/26/15:
"La République française a procédé au remboursement de l'intégralité des sommes versées à ce jour par la Russie, ainsi que des dépenses liées au développement d'équipements associées."
"ФÑанÑÑзÑÐºÐ°Ñ Ð ÐµÑпÑблика _погаÑила_ полнÑÑ ÑÑÐ¼Ð¼Ñ Ð½Ð° ÑегоднÑÑний Ð´ÐµÐ½Ñ Ð Ð¾ÑÑии, а Ñакже ÑаÑÑ Ð¾Ð´Ñ, ÑвÑзаннÑе Ñ ÑазвиÑием ÑопÑÑÑÑвÑÑÑего обоÑÑдованиÑ."
ÐакаÑ-Ñо неÑÑÑковка полÑÑаеÑÑÑ.
Re: ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-08 09:33 am (UTC)ÐÑо Ð²Ñ Ð³Ñгл-ÑÑанÑÐ»ÐµÐ¹Ñ Ð¸ÑполÑзовали :)
Ðе ÑÑÐ¾Ð¸Ñ ÑÑого делаÑÑ, еÑли ÑеÑÑ Ð¸Ð´ÑÑ Ð¾ ÑеÑÑÑзнÑÑ Ð²Ð¾Ð¿ÑоÑÐ°Ñ .
Ðе ÑвÑзÑвайÑеÑÑ Ñ "ÑазвиÑием ÑопÑÑÑÑвÑÑÑего", а ÑÑиÑе ÑÑанÑÑзÑкий.
Ð Ñж коли не знаеÑе ÑзÑк - ÑиÑайÑе Ñо, ÑÑо Ñами ÑÑанÑÑÐ·Ñ Ð¿Ð¸ÑÑÑ Ð²Ð°Ð¼ ÐÐ-РУССÐÐ:
**ÐеÑеÑом 2 ÑенÑÑбÑÑ ÑÑала извеÑÑна ÑÑмма, коÑоÑÑÑ Ð²ÑплаÑÐ¸Ñ Ð¤ÑанÑÐ¸Ñ Ð Ð¾ÑÑии за оÑказ поÑÑавки веÑÑолеÑоноÑÑев Ñипа «ÐиÑÑÑалÑ». Ðа ÑайÑе ÐаÑÑобÑÐ°Ð½Ð¸Ñ Ð½Ð°Ð·ÑваеÑÑÑ ÑÑмма в 949,7 млн евÑо.**
-- ÐÑо по линкÑ, ÑÑо Ñ Ð´Ð°Ð» на ÑÐ»Ð¾Ð²Ð°Ñ "в бÑдÑÑем вÑемени". СÑаÑÑÑ Ð´Ð°ÑиÑована 3 ÑенÑÑбÑÑ.
ÐÑÑ Ñаз подÑмайÑе - где "неÑÑÑковка" ?
Re: ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-08 11:21 am (UTC)Re: ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-08 11:33 am (UTC)Re: ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-08 12:19 pm (UTC)Re: ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-08 12:44 pm (UTC)http://www.defensenews.com/story/defense/naval/ships/2015/09/06/pressure-mistral-repayment-may-affect-french-defense-budget/71646564/
ÐÐ¾Ñ Ð¿ÑимеÑÑ Ñого, о ÑÑм Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑ:
**The Russians will want a swift payment so there is a risk that spending on equipment in the 2015 defense budget might be redirected to fund the repayment to Russia.**
**France will repay Russia solely for the cost of building the warships, so Paris will not pay for a naval adaptation of the Kamov Ka-52K...**
ÐÑо английÑкий, ÑÑÑ Ñ ÑоглаÑованиÑми вÑÑ Ð¿ÑоÑо, и бÑдÑÑее вÑÐµÐ¼Ñ Ð¿ÑоÑÑое :)
Ð ÑÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²Ñей ÑÑаÑÑи - оÑкÑда, из какой ÑаÑÑи (ÑÑаÑÑи) бÑджеÑа ÐУÐУТ взÑÑÑ ÑÑи денÑги.
РнаÑинаеÑÑÑ ÑÑаÑÑÑ Ñ Ð¿ÑоÑедÑего вÑемени:
**PARIS â France paid Moscow â¬949.7 million ... for canceling the controversial sale of two Mistrals**
- ÑÑо Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ Ð¿ÑоÑÑо как конÑÑаÑаÑÐ¸Ñ ÑакÑа подпиÑÐ°Ð½Ð¸Ñ Ð±Ð¸Ð»Ð»Ð° о ÑаÑÑоÑжении конÑÑакÑа.
Ðилл подпиÑан, и поÑле его ÑаÑиÑикаÑии ÐаÑламенÑом - пеÑедвижение денег иммененÑно. ТоÑно Ñак же Ð¼Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñим "Ñ Ð·Ð°Ð¿Ð»Ð°Ñил", ÑаÑплаÑивÑиÑÑ ÐºÑедиÑкой. РниÑколÑко не беÑпокоÑÑÑ, ÑÑо ÑеалÑное пеÑедвижение денег пÑоизойдÑÑ ÑеÑез две-ÑÑи недели.
Re: ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-08 01:55 pm (UTC)Re: ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-08 02:00 pm (UTC)Re: ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-08 05:26 pm (UTC)Re: ÐеÑнÑли или неÑ?
Date: 2015-09-10 04:45 pm (UTC)ТолÑко Ñ Ñам Ñ "développement" неÑколÑко облажалÑÑ. ÐÑи Ñом, ÑÑо год назад набÑал 855 баллов по TFI: 375 по ÑÑÑной ÑаÑÑи и 480 - по пиÑÑменной. ÐÑо вÑÑ-Ñаки ÑазвÑÑÑÑвание. ÐÑоÑÑо Ñ ÑаÑе вÑÑÑеÑал Ñлово "déploiement", а Ð´Ð»Ñ ÑÑÑановки - "installation" или "montage".
no subject
Date: 2015-09-08 04:36 pm (UTC)ÐºÐ¾Ð¼Ñ Ñо надо подÑÑнÑÑÑ Ð³ÐµÐ¾Ð³ÑаÑиÑ.
no subject
Date: 2015-09-08 05:08 pm (UTC)Ðа, Ð·Ð°Ð±Ð°Ð²Ð½Ð°Ñ Ð¿Ð»ÑÑка полÑÑилаÑÑ.
Ð ÑÑо навеÑнÑка Ñже гавÑики в Defense News, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо в оÑигинале Ñ ÑÑанÑÑзов вÑÑ Ð² поÑÑдке:
**Ainsi, la somme convenue ne comporte ni indemnités, ni frais financiers, ni pénalités de retard, ni dédommagement de coûts afférents à dâautres programmes, tels que la navalisation des hélicoptères Kamov Ka-52K que les BPC devaient accueillir ou lâaménagement des quais de la base navale dâOulisse à Vladivostok.**
no subject
Date: 2015-09-12 11:28 am (UTC)>>Ðде ÑÑо "погаÑила"? a procédé au remboursement - пÑиÑÑÑпила к погаÑениÑ.
>>ÐонÑекÑÑ, ÑÑо когда веÑнÑÑ Ð´ÐµÐ½Ñги и обоÑÑдование, Ñо коÑабли веÑнÑÑÑÑ Ð² ÑобÑÑвенноÑÑÑ Ð¤ÑанÑии и Ð¸Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ бÑÐ´ÐµÑ Ð¿ÑодаÑÑ.
>>След паÑагÑаÑ:
>>Au terme de ce processus, la France recouvrira la pleine propriété et la libre disposition des deux bâtiments.
>>Ðо оконÑÐ°Ð½Ð¸Ñ Ð´Ð°Ð½Ð½Ð¾Ð³Ð¾ пÑоÑеÑÑа, ФÑанÑÐ¸Ñ Ð²Ð¾ÑÑÑÐ°Ð½Ð¾Ð²Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾Ðµ владение и Ñвободное ÑаÑпоÑÑжение ÑÑими двÑÐ¼Ñ ÐºÐ¾ÑаблÑми.
>>ÐÑмаеÑе, ÑÑали Ð±Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑиÑÑ Ð¿Ñо "оконÑание" и "воÑÑÑановиÑ", еÑли Ð±Ñ Ð¿ÑоÑеÑÑ Ð±Ñл Ñже завеÑÑен?
>>ÐÑиÑоединÑÑÑÑ Ðº пожеланиÑм либо ÑÑиÑÑ ÑзÑки, либо не бÑаÑÑ Ñ Ð¿Ð¾Ñолка гÑглоÑÑанÑлейÑа.
9 ÑенÑÑбÑÑ 2015, 4:17