Пуск ракетоносителя Зенит
Dec. 11th, 2015 04:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
smoliarmПрямая трансляция на сайте ЦЭНКИ
Ничего необычного в этом пуске не было бы - но, увы, похоже, что это последний пуск Зенита.
Жаль.
Эту ракету много ругали и ругают. Я не специалист по конструированию ракет, но у меня есть сильное подозрение, что значительная часть этой критики организована конкурирующей фирмой, т.е., ГКНЦП Хруничева.
Как химик, я могу сказать одно (зато - с полной уверенностью):
у Зенита - по сравнению с Протоном - есть одно достоинство, которое перевешивает С ЛИХВОЙ любые недостатки Зенита и любые достоинства Протона.
Интересно, сумеет кто угадать - что я имею в виду?
Ничего необычного в этом пуске не было бы - но, увы, похоже, что это последний пуск Зенита.
Жаль.
Эту ракету много ругали и ругают. Я не специалист по конструированию ракет, но у меня есть сильное подозрение, что значительная часть этой критики организована конкурирующей фирмой, т.е., ГКНЦП Хруничева.
Как химик, я могу сказать одно (зато - с полной уверенностью):
у Зенита - по сравнению с Протоном - есть одно достоинство, которое перевешивает С ЛИХВОЙ любые недостатки Зенита и любые достоинства Протона.
Интересно, сумеет кто угадать - что я имею в виду?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-12-11 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-11 01:48 pm (UTC)Зениту не нужен несимметричный диметилгидразин?
no subject
Date: 2015-12-11 01:54 pm (UTC)это же осле протона как то в новостях видел как всяких сайгаков и прочую редкую фауну потом тысячами голов собирали по полям
no subject
Date: 2015-12-11 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-11 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-11 02:58 pm (UTC)Послезавтра, 13-го, будет запуск очередного Протона, но я не уверен, что на ЦЭНКИ есть такая табличка, это запуск военный. Но можно поискать в архивах.
Одно отличие можно назвать сразу - у Протона на одну ступень больше, соответственно *разделений* будет - на одно событие больше.
no subject
Date: 2015-12-11 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-11 05:30 pm (UTC)Нынешний -
http://www.mcc.rsa.ru/electra_2.htm
Протоном, 4 года назад:
http://www.mcc.rsa.ru/luch.htm
тоже Протон, год назад:
http://www.mcc.rsa.ru/luch_5v.htm
no subject
Date: 2015-12-11 11:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-11 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-11 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-11 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-11 06:31 pm (UTC)**One more flight-ready Zenit rocket is built and in storage, assigned to launch Russia’s Spektr RG space telescope in 2017, but the official Tass news agency reported in November the warranty on the rocket has expired.**
- и ТАСС действительно такое заявлял.
НО вот специалисты на форуме NSF говорят другое:
**Zenit for Spektr-RG launch in 2017 has been produced in 2014 and has warranty period five years.**
И я верю им, а не ТАСС, естественно :)
Но с другой стороны, вполне возможно, что этот купленный уже Роскосмосом Зенит действительно не полетит, только по другой причине. Которую ТАСС озвучивать не хочет :)
Там же, на NSF, ходит слух, что МЛМ на МКС тоже не полетит - вовсе. И похоже - по той же причине, что и Spektr-RG...
no subject
Date: 2015-12-12 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-12 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-12 08:34 pm (UTC)Но высокотоксичное горючее Протона - это ТАКОЙ недостаток, который сделал бы невозможным коммерческое применение подобной ракеты в любой - нормальной - экономике.
Отказаться от Протонов в пользу Зенита (или его производных) следовало ещё в 90-х.
no subject
Date: 2015-12-13 01:46 am (UTC)А сам Зенит в первоначальном варианте Зенит-2 - моя любимая ракета. Даже модельку летающую несколько лет назад сделал :-) Хочу теперь в более крупном масштабе за неё взяться - middle, или даже high power rocketry.
no subject
Date: 2015-12-14 03:53 pm (UTC)- это известная Хруничевская подтасовка:
сравнивается ТРЕХ-ступенчатый Протон с ДВУХ-ступенчатым вариантом Зенита. Работает только на тех, кто совсем не хочет - или не может - разобраться в предмете.
Сравнивать надо грузоподъёмность на ТОТ тип орбиты, на который БОЛЬШЕ всего используются эти ракеты - то есть, на ГеоПереходную орбиту.
Протон: ничего тяжелее 6.5 тонн он на ГПО не выводил.
Зенит: не раз выводил на ГПО спутники в 5.5 - 6.0 тонны.
Вывод - по грузоподъёмности Зенит уступает Протону не более, чем на 10-15 %.
Кстати
Date: 2015-12-14 01:26 pm (UTC)Re: Кстати
Date: 2015-12-14 03:40 pm (UTC)Причём, это за аварию 2013 года (3х Глонасс).
1,8 млрд руб. - это видимо, в рублях 2013 года. Тогда это 55 млн $, или примерно половина стоимость запуска Протона. Нехило...
А ведь потом ещё была авария в мае 2014, Ekspress-AM4R - это был тоже госзаказ на запуск Протона.
Если они и за эту аварию захотят такой *refund* - кирдык Хруничеву.
Собственно, возможно, что это и является их целью - "обанкротить" ГКНЦП и таким образом превратить его во ФГУП.
no subject
Date: 2015-12-27 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-27 08:00 pm (UTC)- вот именно, что НИЧЕГО :) причем дважды.
Первый аспект вашего "ничего" - На рынке коммерческих запусков Китай занимает весьма скромную долю в пару процентов.
Второй аспект вашего "ничего" - его легко говорить, не зная НИЧЕГО про экологию Китая.
>>...С экономикой же в Китае все в порядке.
- с ВАШЕЙ точки зрения.
А с точки зрения экологии - ничего более уродливого, чем экономика Китая, человечеству создать не удалось (пока).
Что касается гептила в Китайском космопроме - их новая ракета CZ-5 уже обходится без него, во всяком случае в 1-2 ступенях.
no subject
Date: 2015-12-27 08:36 pm (UTC)Экологические проблемы в Китае имеются и серьезные, но экономическому росту они покамест существенно не мешают. Но китайцы этот момент учитывают постепенно разворачиваются в сторону более экологичных технологий. В Европе же все носятся с экологией, но вот с экономикой как-то плохо.
CZ-5 еще не летала ни разу.
Что до Зенита - это де-факто мертвая ракета. С Байконура ее пускать не будут, а Sea Launch обанкротился. Протон впрочем тоже потихоньку умирает, его заменит уже летающая Ангара.
no subject
Date: 2015-12-28 03:52 am (UTC)Вы пытались оспорить некий мой тезис, и такое впечатление, что вы его уже позабыли :)
>>...Доля коммерческих пусков у Китая мала по причине наличия...
- Да какая разница, по какой причине? Коммерческих пусков нет - коммерческие законы не работают.
То, что вы назвали причины явления - не отменяет эффекта этого явления :)
>>Экологические проблемы в Китае имеются и серьезные, но экономическому росту они покамест существенно не мешают.
- не мешают? это вы серьёзно?
>>CZ-5 еще не летала ни разу.
- я прекрасно знаю это, но факта это не отменяет - они работают над тем, чтобы уйти от гептила.
>>Что до Зенита - это де-факто мертвая ракета.
- и зачем вы мне это объясняете, если я написал об этом в ПЕРВОЙ строке этого поста?
Сергея Королева выдвигали на нобелевскую премию
Date: 2015-12-13 01:42 am (UTC)Re: Сергея Королева выдвигали на нобелевскую премию
Date: 2015-12-27 05:15 pm (UTC)Re: Сергея Королева выдвигали на нобелевскую премию
Date: 2015-12-27 07:56 pm (UTC)По физике.
>>Он не физик, не химик, не медик и не литератор.
Вам стоит прочитать статью в вики по Нобелевской премии, тот раздел, где изложен СТАТУТ награды.
Работа Королева по запуску человека в космос вполне попадает в их определение.
Можете также посмотреть список Нобелевских лауреатов - вы найдёте там немало инженеров.