Еврокомиссия: Референдум в Нидерландах не влияет на Соглашение по Украине

[smoliarm]

"EUROPEAN COMMISSION: DUTCH REFERENDUM HAS NO EFFECT ON UKRAINE AGREEMENT"
NL Times, April 7, 2016

"The Netherlands voting “no” in the referendum on the association agreement between the EU and Ukraine, has no effect on the agreement itself. The agreement was already signed and unanimously adopted by all EU member states’ heads of government, and the Dutch “no” does not change that, a spokesperson for the European Commission said..."

"Результат 'Нет' на референдуме в Нидерландах по вопросу о соглашении между Украиной и ЕС - не имеет никакого эффекта на само соглашение.
Соглашение уже подписано и утверждено единогласно главами правительств всех государств Евросоюза, и "Нет" от нидерландского референдума ничего не меняет - сказал пресс-секретарь Еврокомиссии..."

- это официальное заявление пресс-секретаря Еврокомиссии, то есть того органа, который и принимает окончательные решения по соглашениям Евросоюза.
Обратите внимание, он сказал в точности то же самое, что я писал в посте от 6-го апреля, ещё до референдума.
Совпадение? - Не думаю.
:)
Просто мои прогнозы обычно оказываются точны.
(Но если честно - это не я такой умный, это мои источники умные. А главное - они надёжные и достоверные).

А что же теперь будет делать Правительство Нидерландов?
- этот вопрос очень интересует ватников - вчера-позавчера штук десять меня спрашивали: "как же правительство такой демократической страны - и не выполнит волю народа?"
(Когда надо - они сразу вспоминают про демократию. Вот только у себя они её не хотят - не спрашивайте меня почему :)
Но на самом деле, этот вопрос интересует не только ватных комментаторов, но и серьёзных людей:

"The Commission is now waiting to see what the Dutch government will do with the no-vote."

То есть, Еврокомиссия тоже ждёт, посмотреть хочет - что Правительство Нидерландов будет делать с результатом голосования.
Тут, правда, придётся запастись терпением - Правительство несомненно подойдёт к этому вопросу с наивозможней ответственностью,
они будут разрабатывать множество вариантов согласования, всесторонне оценивать эти варианты и, главное, тщательно взвешивать возможные последствия.
Это кропотливая и долгая работа. Очень долгая, потому что:

"There is no deadline for the Dutch government to come up with a solution."

- У правительства Нидерландов нет дэдлайна на предъявления решения.
Дэдлайна нет, и они будут работать над решением год, два, десять - столько, сколько понадобится.
А договор ЕС-Украина подписан и вступил в силу - и он тем временем тоже будет работать - год, два, десять...
Столько, сколько потребуется Украине, чтобы стать полноправным членом Евросоюза.
Вот и всё :)

PS: "А что же скажут избиратели?" - спрашивали меня многие комментаторы и выражали уверенность, что голландцы будут в ярости, если правительство не выполнит их волю.
Ну читайте: "Europese Commissie: 'nee' heeft voorlopig geen invloed op Oekraïne-verdrag"
Учите голландский и читайте сами, я вам переводить не буду.
А тем, кто не хочет учить голландский - краткое резюме: Никакой ярости нет и не предвидится. В отличие от российской публики, голландцы отлично понимают что означают слова "the referendum result is not binding"

Comments

[lagezza.livejournal.com]

Когда надо - они сразу вспоминают про демократию. Вот только у себя они её не хотят - не спрашивайте меня почему

По их мнению видимо это тот инструмент который легко можно обращать против самих демократов. Они и про свободу слова вспоминают, и про презумпцию невиновности тоже. Но только тогда когда им выгодно.

[zhadiny.livejournal.com]

Мне ватники поручили от их имени ответить. Все ватники считают, что никакой демократии не существует. Это инструмент заставить баранов с радостью бежать на бойню.

[lagezza.livejournal.com]

Рассуждать о вкусе устриц могут только те, кто их ел. Так и о демократии могут рассуждать лишь те кто понимает разницу - жить в условиях демократии и БЕЗ этих условий. Для скоростного догона надо ватникам (тем кто не умом привык постигать, но эмпирическим опытом) организовать маршрут Москва-Пхеньян с долговременным пребыванием там. Или в ДНР, ЛНР. Там всё как вы любите.))

[zhadiny.livejournal.com]

нет тех кто ел устрицы если никаких устриц не существует. /А. Эйнштейн и Нео его племенник /

[lagezza.livejournal.com]

Ага, термоядерного синтеза тоже не существует. Ведь ватник его не видел. Да и не читал ничего о нем.

[zhadiny.livejournal.com]

Аналогия не уместна. Тебе наверное очень хочется поскандалить? Ты так расслабляешься. Но тем не менее Демократия это власть народа. А воля народа определяется волей большинства. Да если бы хоть в одной стране мира этому следовали любая страна бы уже погибла. Иллюзия выбора есть разумеется, но демократии как власти народа нет. Именно по этой причине в ЕС вначале ратифицировали договор а уже потом провели референдум в одной только стране. Если там проводить референдумы то ЕС уже бы умерло.

[lagezza.livejournal.com]

А воля народа определяется волей большинства.

Результат референдума - это воля меньшинства. Проголосовавших против всего 20% от численности населения Голландии. Я понимаю у вас, у ватников все тяжело. С вычислениями и пропорциями тоже туго. Но надо упражняться. Вычислить 32% от численности населения. Потом от полученного числа вычислить 62% проголосовавших против. И получицо что это всего 20% волеизъявителей противников. Ничтожное число.

[smoliarm.livejournal.com]

Во-первых, не надо приносить ко мне в журнал такой тон и такой уровень дискуссии.
Во-вторых, прежде чем рассуждать о демократии, вам следует разобраться с определениями:

>>Но тем не менее Демократия это власть народа.
- неверное определение.
Это легко проверить - во всех развитых странах Запада власть принадлежит НЕ народу, а профессионалам, которые называются политической элитой.
Тем не менее - эти страны и называются, и являются демократическими. Поскольку попадают под общепринятое определение.
Если у вас другое определение демократии - не такое, как у всего мира, то всем это безразлично. И мне в том числе.

>>А воля народа определяется волей большинства.
- тем более не имеет отношения к понятию демократия.

>>Да если бы хоть в одной стране мира этому следовали любая страна бы уже погибла.
- вы плохо знаете Историю.

>>Иллюзия выбора есть разумеется, но демократии как власти народа нет.
- вы выдумали чушь - "демократия как власть народа" - и устраиваете пустую болтовню вокруг этой чепухи.

Вот вам задание - найдите ХОРОШИЙ учебник (что-нибудь типа basics of political science) и разберитесь с понятием "Демократия".
Сразу хочу предупредить - русская вики тут не годится, там про демократию тоже чепухи понаписали.

Когда разберётесь - напишите ответы на контрольные вопросы:
1. дайте развернутое определение демократии.
2. перечислите основные признаки демократичности для государственных структур.

Когда будут готовы ответы - пошлите их Ветрянке vetrjanka, и я вас разблокирую.

Успехов.

[oleg-sentia.livejournal.com]

и совершенно правильно считают - демократии, той что в их представлении, не существует.
Ошибочно ватники считают что свобода слова - это возможность писать все что угодно душе.
Как и под демократией понимают власть совсем совсем всего народа.

[bkl.livejournal.com]

Зачем там много слов? Скажите просто, что сели в лужу. Люди поймут.

[smoliarm.livejournal.com]

Шавка лает, ветер носит,
Караван идёт,
И пинка под жопу просит
новый идиот...

(экспромт)

[lagezza.livejournal.com]

Что такое красная демократия? Это вообще о чем?

'Red de democratie, ga niet stemmen voor GeenPeil-referendum', aldus GroenLinks-jongeren http://t.co/zHjXKDi7bg (http://t.co/zHjXKDi7bg) pic.twitter.com/qxlLhjz0az (http://t.co/qxlLhjz0az)

— de Volkskrant (@volkskrant) October 3, 2015 (https://twitter.com/volkskrant/status/650325839360299010)

[smoliarm.livejournal.com]

Понятия не имею :)
- и вики тоже.

[lagezza.livejournal.com]

Хех. Так я тоже пыталась и ничего внятного не нашла. Но термин красная демократия относится вот к инициаторам референдума GeenPeil. Я на него обратила внимание как на слоган что ли...

[sindbad999.livejournal.com]

""""этот вопрос очень интересует ватников""""

Не надо грязи. "Этот вопрос" ватникам до лампады. Заявляю как потомственный ватник.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Ты уже отсосал у Путина? Нет? Тогда не настоящий ватник...

[smoliarm.livejournal.com]

Зайдите в мой прошлый пост и полистайте комменты - там таких вопросов много.
И я ещё ДАЛЕКО не все комменты прочитал :)

[sindbad999.livejournal.com]

А я Вам верю. Верю, что таких вопросов было немало.
Но согласитесь, что жизнь это не только блог. Я например сегодня (уже вчера) встречался минимум с десятком людей в жизни реальной.
Разговоры о чём угодно. О детях, о летней резине, о Путине и даже о Навальном. Но Нидерланды не вспомнил никто, хотя мы все понимаем, что новость достаточно важная. Но так уж разговоры выстроились. Так что не стоит нас, ватников, записывать в злопыхатели.
с уважением ...

[mustardjudas.livejournal.com]

>>>Когда надо - они сразу вспоминают про демократию.
А еще они пристально следят за исполнением законов в других странах, их абсолютно не касающихся.

[smoliarm.livejournal.com]

И за нравственностью - тоже!

[Валера Фёдоров (from livejournal.com)]

Жаль что Украина не имеет ничего общего с демократией.

[mustardjudas.livejournal.com]

Так это же повод напиться.

[Валера Фёдоров (from livejournal.com)]

Пейте на здоровье.

[mustardjudas.livejournal.com]

С удовольствием.

[thatupac.livejournal.com]

Голландцы откровенно выразились, что они думают об Украине после сбития там их Боинга.

[schekn.livejournal.com]

Россиянскими вояками.

[smoliarm.livejournal.com]

О!
Давненько вы ко мне не заглядывали :)

Расскажите ещё что-нибудь про голландцев, например - про отчет DSB.
Он недостаточно откровенен?