MH17: Установлен бортовой номер Бука, сбившего Боинг

[smoliarm]

Об этом сообщил в интервью эксперт группы Bellingcat, Эрик Толер (Aric Toler)


На этой машине - что засветилась на многочисленных видео и фото в Донецке, Снежном и других местах - номер был закрашен,
и ранее были установлены - предположительно - только первая и третья цифры.
Поэтому ранее его называли "Бук 3х2?"
Теперь эксперты считают, что установили его номер надёжно и полностью - "332"
Полный отчет об этом расследовании будет опубликован на сайте Bellingcat по-английски, по-русски и по-немецки сегодня вечером – об этом они сообщили в своём твиттере.
Апдейт: опубликовали - как и было обещано. Спасибо filipenkovanton за ссылку!

Это безусловно очень серьёзный шаг по персонификации обвинительного заключения.
Вместе с тем, этот факт заметно усилит и общую доказательную базу.

Comments

[saito-section-9.livejournal.com]

Благодаря тусовчке наблюдал процесс. Как на одном из форумов человек нашел фото этой СОУ со старых учений и сравнил характерные особенности (вмятины, катки).

[ipain.livejournal.com]

учений какого года? в 2009 кое что поменялось:

[smoliarm.livejournal.com]

Здорово!
Да, получается, что crowdsourcing - это великая сила.

А я, между прочим, помню времена - не такие далёкие, лет десять назад, не более - когда шла дискуссия: а зачем вообще вводить специальный термин *crowdsourcing*?
Ведь ясно же, что в серьёзных случаях сбором контента должны заниматься специалисты - и только они!
Какой может быть crowd??

И знаете, где была эта научно-методологическая дискуссия? - Harvard.
:)

[xotowiwaz.livejournal.com]

Кстати, сегодня на ВВС в 9 вечера по Лондону покажут документалку Who Shot Down MH17. Надеюсь, найдутся добрые люди и оперативно зальют его копию на торренты.

[smoliarm.livejournal.com]

>>по Лондону покажут документалку Who Shot Down MH17.
- На мой взгляд, не представляет интереса.

[saito-section-9.livejournal.com]

В тви будет синхрон + к утру обещают видео с субтитрами.
Но НИЧЕГО нового там не будет. За два года всё уже подробно разжевано

[schekn.livejournal.com]

Уже залили.

http://flight-mh17.livejournal.com/161599.html

[saito-section-9.livejournal.com]

Окей, допилил сабы к фильму BBC: https://t.co/mF1mF8czjY (https://t.co/mF1mF8czjY)

Сам фильм можно скачать тут: https://t.co/3oqXAxeFQz (https://t.co/3oqXAxeFQz)

Хорошая озвучка на днях.

— NaiboleeOtmatrosheno (@Mortis_Banned) May 5, 2016 (https://twitter.com/Mortis_Banned/status/728059909728837632)

[thatupac.livejournal.com]

А за базар ответят или снова скажут, что это частное мнение?

[smoliarm.livejournal.com]

Что вы называете "базаром"? и что - ответом?

Что касается сбития Боинга - отвечать за это придётся.
Не отвертеться.

[pasha-kiev-ua.livejournal.com]

Для ответа за базар есть Трибунал.

[corbulon.livejournal.com]

Это означает:
1) что из трех возможных экипажей (312, 322, 332) остается один и имена членов этого экипажа, а главное командира, известны;
2) что эти имена (имя!) переданы в международную прокуратуру.

[pasha-kiev-ua.livejournal.com]

Экипажу стоило бы напрячься, чтоб не погибнуть от несчастных случаев.

эфраим фишзон

[yagnok.livejournal.com]

Bellingcat - очередная помойка ,сливной бачёк сшапропаганды....

Re: эфраим фишзон

[smoliarm.livejournal.com]

эфраим фишзон
yagnok 46.39.46.65
2016-05-03 08:50 pm (local) Select
Delete Spam Screen Freeze Track This
Bellingcat - очередная помойка ,сливной бачёк сшапропаганды....


=================================================

IP: 46.39.46.65
Decimal: 774319681
Hostname: 46.39.46.65
ASN: 15582
ISP: OJSC Comcor
Organization: OJSC Comcor
Services: None detected
Type: Broadband
Assignment: Static IP
Blacklist: Blacklist Check

Country: Russia
State/Region: Moscow
City: Moscow

=================================================
сам ты - сливной бачок. и генератор дерьма.
=================================================

[shura-shurov.livejournal.com]

На фото самоходная огневая установка, а как быть с:
1 Командный пункт 9С470М1-2
2 Пускозаряжающая установка 9А39М1
3 Станция обнаружения целей 9С18М1

Вопрос не праздный, так как выполнение боевой задачи без станции обнаружения в общем то маловероятно. Т.е. если "засекли" самоходную установку то куда подевали еще пару боевых единиц? Что там в докладе пишут и станции обнаружении и командном пункте?

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Особенно про пускозаряжающую установку умилило. Без нее "Боинг" никак нельзя было сбить...

[alex-toiler.livejournal.com]

Фигня это все , номера...Сказочка для планктона.Прежде чем тиражировать бред спроси  знающих, что означают бортовые номера на единицах  техники в ПВО,танковых , мотострелковых и др.  подразделениях..

[smoliarm.livejournal.com]

alex_toiler 78.132.226.113
2016-05-03 08:53 pm (local) Select

Фигня это все , номера...Сказочка для планктона.Прежде чем тиражировать бред спроси знающих, что означают бортовые номера на единицах техники в ПВО,танковых , мотострелковых и др. подразделениях..

===============================
IP: 78.132.226.113
Decimal: 1317331569
Hostname: 78.132.226.113
ASN: 13056
ISP: Rostelecom
Organization: OJSC Rostelecom, Tambov branch
Services: None detected
Type: Broadband
Assignment: Static IP
Blacklist: Blacklist Check

Country: Russia
State/Region: Tambovskaya Oblast'
City: Tambov

===============================

- это было выступление Планктона Тамбовского

[Михаил Палагин (from livejournal.com)]

Михаил, большое спасибо за то, что сам держитесь в курсе и нас держите! Это важно!

[smoliarm.livejournal.com]

Пожалуйста :)

[filipenkovanton.livejournal.com]

Сам отчёт https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/05/03/the_lost_digit-russian/

[smoliarm.livejournal.com]

О, спасибо!

[Михаил Иванов (from livejournal.com)]

Интересно, а что за суд будет разбирать это обвинительное заключение? Если подозреваемые российские военные, то как обеспечить их явку?

И самое интересное - в аналогии с преступником и пистолетом (орудием убийства) к суду обязательно готовится логическая цепочка, связывающая жертву, орудие убийства и обвиняемого. Скажем, извлеченная из тела пуля (оформленная надлежащим образом как вещдок), результат баллистической экспертизы, связывающий пулю и конкретный пистолет, и отпечатки пальцев подсудимого на этом же пистолете. Ну и по возможности ещё одна прямая, или несколько косвенных улик для исключения возможности ошибки.

Вот как это все теоретически хотя бы свести в данном случае к конкретному обвиняемому?

З. Ы. Конечно, можно вспомнить Локерби. Возможно, разбор полетов пойдёт по такому сценарию. Со стороны будет выглядеть примерно так - одним все и так все ясно (ну как нибудь заочно осудят кого-нибудь), другие заранее откажутся как-либо участвовать и тем более кого-то выдавать. Как результат - дальнейшее "потепление" отношений до времен холодной войны?

P.P.S. Я таки не слепой, и вижу, что здесь довольно накалена атмосфера, и вы постоянно срываетесь на мнимых или не мнимых платных комментаторов. Я как-то случайно набрел на ваш блог по ссылке в теме про космос, кстати там тоже обсуждение какое-то мне показалось у вас все время однобокое - в стиле "есть два мнения: мое и неправильное" ;).
Не знаю, невежливо так говорить, наверное, но со стороны бросается в глаза.

[smoliarm.livejournal.com]

>>Интересно, а что за суд будет разбирать это обвинительное заключение?
- Россия наложила вето на Международный Трибунал под эгидой ООН.
Соответственно, теперь решается вопрос - как организовать Международный Трибунал - либо без голосования в Совбезе, либо без права на вето у России. В детали этого процесса нас не посвящают. Из общих соображений можно только сказать, что ключевыми игроками тут будут МИДы и Прокуратуры пяти стран: Австралия, Бельгия, Малазия, Нидерланды, Украина.

>>Если подозреваемые российские военные, то как обеспечить их явку?
- это вопрос технический и примерно десятый. Сначала - надо определить этих обвиняемых.
Или хотя бы выявить узкий круг подозреваемых. Обеспечение явки - вопрос технический, и вовсе не такой сложный, как может показаться.
Хотя затянуть его - можно.
Но - сколь верёвочка не вейся ...

>>И самое интересное - в аналогии с преступником и пистолетом (орудием убийства) к суду обязательно готовится логическая цепочка...
- вы очень сильно забегаете вперед, смешивая принципиально разные этапы. Нынешний этап - подготовка обвинительного заключения. Между обвинительным заключением и собственно судом - могут быть ГОДЫ.

>>Вот как это все теоретически хотя бы свести в данном случае к конкретному обвиняемому?
- а чего тут "теоретического"? Они и так уже есть, Белингкет даже опубликовал список. Конкретный номер Бука СИЛЬНО сужает список.
Строго говоря, он уже даёт конкретных подозреваемых.

>>Как результат - дальнейшее "потепление" отношений до времен холодной войны?
- Ну какая холодная война?
Холодная Война - в том, правильном смысле термина - пердполагает военный и экономический ПАРИТЕТ, как необходимое условие.
Где вы его видите сейчас? Нет никакого паритета, и в случае необходимости - просто заставят.

[vakhnenko.livejournal.com]

"Вывсеврети" (с)

PS Не были ли озвучены примерные даты публикации чего-нибудь со стороны Прокураторы Нидерландов?

[smoliarm.livejournal.com]

Нет.
Я думаю, что о приближении этой даты нам подскажет новая волна публикаций по МН17 в росСМИ.
:)

[jr0.livejournal.com]

Будут перекрашивать номера теперь, во флоте давно.

[schekn.livejournal.com]

Да не номера перекрашивать надо, а катки менять и кабели. А лучше уж сразу в фтопку, как Терминатора.

[korat-555.livejournal.com]

Уже давно понятно кто сбил, хватит подбивать опровержения-оправдания, заниматься "словоплётством", постыдитесь (конечно там ведь не Ваши родные летели). Ствол предъявили, и этого товарищам мало!
Так всё таки, боинг сбили по ошибке (подумали что АН), или заранее спланировали, и ТУ-шку тоже ? Когда ответят на это, и ответят ли вообще?

[smoliarm.livejournal.com]

>>Так всё таки, боинг сбили по ошибке (подумали что АН), или заранее спланировали...
Давайте я немного упрощу:
Вариант А: Боинг сбили по трагической ошибке, приняв его то ли за транспортный Ил, то ли за разведчик-Ан.
Вариант Б: Боинг сбили НЕ по ошибке идентификации, и кто-то в цепочке передачи цели/команды - знал, что это гражданский самолёт.

А.
В этом варианте есть "стрелочник" - обязательно и непременно. И если мы ВСЕРЬЁЗ моделируем этот вариант - нет возможности объяснить феноменальное упрямство (ослиное, идиотское - и т.д.) с каким ОФИЦИАЛЬНЫЕ структуры РФ отрицают уже ДАВНО очевидные факты.
И это всё - чтобы не сдать некоего стрелочника? Типа "русские своих не сдают"? В это уже теперь и сами русские не очень верят.
Чтобы "не потерять лицо"? (лицо - дипломатическое, государственное и т.д.) - Они уже потеряли лицо - когда наложили вето на формирование трибунала. Дальше - некуда.

Б.
Тут верёвочка вьётся на самый верх - очень узкий круг людей мог принять такое решение. Этот вариант объясняет и феноменальное упрямство, и тотальную компанию в СМИ, и *странное* поведение Росавиации, и все доклады Алмаз-Антея, и бесчисленные фейки и подлоги. Всё это становится кусочками одной мозаики ТОЛЬКО при одном - необходимом - условии: *стрелочник* находится на самом верху.

>>Когда ответят на это, и ответят ли вообще?
Опять-таки, вопрос не в этом.
Вопрос другой: Удастся ли это доказать?
Будет ли собрано достаточно улик и свидетельств, чтобы оформить такое обвинение юридически?
Если ответ окажется "нет", то ни отвечать на такие вопросы, ни вообще говорить на эту тему - официальные лица не будут.

[korat-555.livejournal.com]

С вариантом Б одна нестыковка - зачем бы этому кому-то принимать такое решение?
Затем что тупость и жадность некоторых индивидов, побеждает здравый смысл, совесть и человеколюбие, в результате чего последние атрофируются. Итог - "Понты рулят", "Крутизна не знает пределов", всё банально и очень печально.

[korat-555.livejournal.com]

Михаил, спасибо.

[smoliarm.livejournal.com]

Пожалуйста :)

ТАК вот же ваш №332,

[massaraksh3.livejournal.com]

ТАК вот же ваш №332, на 0:44 у УкроПВО, 5 марта, вы его искали? Волшебные цифры 332, айайай...
https://www.youtube.com/watch?v=Bj-VZB0ZdEA