smoliarm: (Default)
[personal profile] smoliarm
и их пророчествах

В какой-то работе Ленина - ссылку даже не просите - забыл, вспоминать не буду, искать - тем более!
Так вот, в некой статье - примерно год 1917-1918 (революция уже была, а Гражданская война  - ещё не очень) - вождь вел отчаянную полемику с кем-то из соратников - не то с Каменевым-Зиновьевым, не то даже с самим Бухариным.
Полемика была по интересному пункту: обе стороны (и Ленин, и его оппонент) дружно предсказывали - и общетеоретически - близкий крах империализма в Америке, и уже конкретно - развал США как государства. Однако они категорически расходились в практических выводах ("что делать большевикам с грядущей Американской Революцией?")

Базар тот теперь совершенно неинтересен, а вспомнил я это к тому, что предрекатели краха США могут скоро справить столетний юбилей - своих пророчеств.
А государство США тоже, соответственно, может справить юбилей - начихания на.

Что касается меня - всю свою сознательную жизнь я слышу эту болтовню -
про баксы, которые "резаная бумага",
про экономику, которая "фининсовая пирамида",
и про скорый и неизбежный развал..
Кстати, особенно активно и массово - почти как сейчас - советские эксперты предсказывали крах США в 1990-1991 годах.
Совпадение?
Скоро узнаем.

Date: 2016-05-20 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] schekn.livejournal.com
>> "предрекатели краха США могут скоро справить столетний юбилей"


По-моему, крах США предрекали аж с 1776 года. Ленин сотоварищи просто незаметно присоединились к хору предрекателей :)

Date: 2016-05-20 01:18 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Я как раз сейчас читаю Рона Пола "Покончить с ФРС". Это вам не Ленин и Бухарин.
Это экономист с мировой известностью, бывший конгрессмен, кандидат в Президенты США. Он убежден, что организация Центрального банка (ФРС) и использование фиатных денег взамен товарных приводит к возникновению всё новых пузырей на рынке, ограблению населения, инфляции и экспорту инфляции (так как США владеют резервной валютой).
Прочтите Пола, Ротбарда, Мизеса и Хайека.
Я, конечно, Ленина и Бухарина осуждаю. Но США сами себе могилу роют.

Date: 2016-05-20 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Ну, здесь - в этом посте - речь о КРАТКОСРОЧНЫХ прогнозах, на ближайшее будущее.

Рона Пола я не читал, но думаю, что знаком и с этой категорией предсказателей.
В смысле - могила, которую США сами себе роют - она будет вырыта НЕ в этом году, и даже не в следующем.
Их прогнозы объединяет то, что они НЕ имменентны :)

И ещё - я хорошо знаю некую особенность американского английского:
все оценочные определения надо сдвигать к медиане на две-три ступеньки.
Например, оценку "It was great!" следует понимать как "It was ok"
или "It was terribl!" следует понимать как "It was not ok"

Поэтому, если оценочное определение "США сами себе могилу роют" перевести по этой шкале как
"Действия Администрации США в области финансового регулирования создают определённые проблемы в долгосрочной перспективе" -
то у меня НИКАКИХ претензий нет.
Нет "могилы" - неи претензий :)

Date: 2016-05-20 02:22 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Спорить не буду. Я немного знакомился с экономическими закономерностями во время моей деловой деятельности и впоследствии.
Я считаю, что прогнозы экономистов из Австрийской школы основаны на солидном фундаменте. Жизнь в долг к успеху не приводит. Особенно, если ЦБ искажают рыночные сигналы и дают возможность правительству тратить несуществующие деньги.

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2016-05-20 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-20 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-20 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-20 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-20 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-21 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-21 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-21 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-21 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-05-21 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-22 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-22 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-22 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-23 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-23 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-23 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-23 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-21 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina kotipalo - Date: 2016-05-20 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com - Date: 2016-05-20 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcat66.livejournal.com - Date: 2016-05-21 09:50 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-20 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pavgodl.livejournal.com
"Прочтите Пола, Ротбарда, Мизеса и Хайека."

В своё время Маркс тоже был ничего себе авторитет. И сейчас для многих остаётся таким. Но это никак не влияет на то, что мир пошёл по совершенно иному пути, тем самым перечеркнул его (Маркса) стройные и "правильные" теории и предсказания.
Я пользуюсь безупречным и безотказным критерием - смотрю "предсказания" их примерно 10-летней (или больше) давности - и многое сразу становится на место.
Edited Date: 2016-05-20 06:52 pm (UTC)

Date: 2016-05-21 08:51 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
В ваших словах чувствуется предубеждение...
А указанных авторов вы читали?

(no subject)

From: [identity profile] pavgodl.livejournal.com - Date: 2016-05-21 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaphrail.livejournal.com - Date: 2016-05-21 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-21 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaphrail.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaphrail.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-21 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavgodl.livejournal.com - Date: 2016-05-22 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavgodl.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaphrail.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavgodl.livejournal.com - Date: 2016-05-22 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-22 05:46 pm (UTC) - Expand

Батенька,голубчик -

Date: 2016-05-20 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gabrial1964.livejournal.com
Книга Рона Пола "Покончить с ФРС" БЫЛА НАПИСАНА В_О_С_Е_М_Ь__ЛЕТ НАЗАД!
Этот заунывный бред и тогда и сейчас вызывает только одно чувство - сдержать себя,дабы не выругаться матом в приличном обществе!
РОН ПОЛ - ЗАУНЫВНЫЙ КЛИНИЧЕСКИЙ ИДИОТ БЕЗ МАЛЕЙШЕГО НАМЁКА НА ЧУВСТВО ЮМОРА!
Т_О_Ч_К_А !
Edited Date: 2016-05-20 07:20 pm (UTC)

Re: Батенька,голубчик -

Date: 2016-05-21 08:52 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Я прочитал ваше сообщение.

Date: 2016-05-20 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com
"Это экономист с мировой известностью"

Рон Пол никакой не экономист. По образованию он врач, и никакими собственными достижениями в области экономической мысли неизвестен. Ни в мире, ни дома, в США.

"Прочтите Пола, Ротбарда, Мизеса и Хайека."

Вы в курсе того, что Хайек не считал переход на золотой стандарт и вообще на привязку к любым материальным объектам возможными для современной экономики? Взгляды Хайека и обсессия Рона Пола "золотым стандартом" - это принципиально разные вещи. "Австрийская школа" считает, что зло - это государственная денежная политика, что эмиссия денег должна быть отобрана у государства и обеспечиваться частными институтами, конкурирующими между собой на рынке денег точно также, как предприятия в других областях конкурируют на рынке своих товаров. А уж будут их деньги "привязаны" к золоту, мешкам с песком, или байтам в интернете - каждый такой эмитент решит сам.

В этом плане Рон Пол - крайне неудачный пример приверженца "австрийской школы", доктринёр, который в ней очень мало понял.

При всём моём уважении к критикам денежной политики США (и самой возможности для правительства США вести денежную политику), точку зрения которых я во многом разделяю, апокалиптические предсказания Рона Пола, мягко говоря, основаны на весьма неглубоком понимании предмета.

Date: 2016-05-21 08:56 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Вообще говоря, обучение возможно не только в университете и учителя у Пола были хорошие.

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-05-21 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-21 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-22 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-22 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2016-05-23 08:42 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-21 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] skvorets1989.livejournal.com
А что Вы думаете по поводу биткоина? Не так давно осилил огромную насыщенную техническими деталями статью кого-то из ранних программистов этого проекта, и в общем там все сводилось к тому, что то что начиналось как романтика стало коррумпированее любой традиционной валюты или платежной системы. Вы согласны с таким выводом?

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-21 06:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-20 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Пффф, это нытье про скорый конец сша утомило ещё в коммунистическом детстве... Но сейчас конечно активизировались, даже при совке такого не было!

Date: 2016-05-20 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] botsman.livejournal.com
Когда то слышал "если фондовый рынок Америки пукнет, наш об..ся", и тож самое будет если вдруг Йеллоустоун того.
А вот судя по постам совершенно разнопрофильных френдов провангую евро/бакс на 1,06... месяц-три (нее, спорить не буду)))

Date: 2016-05-21 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Интересно, что эти ребята писали в начале года, когда тоже все прогнозировали падение евро, а он взял и начал расти...

(no subject)

From: [identity profile] botsman.livejournal.com - Date: 2016-05-21 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com - Date: 2016-05-21 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botsman.livejournal.com - Date: 2016-05-21 07:05 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-20 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lahtak.livejournal.com
А зачем тогда Ленин САСШ Сибирь в концессию предлагал ?

Date: 2016-05-20 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irina kotipalo (from livejournal.com)
"Соединенные штаты Европы"? Если чесно не помню :) Сдала Историю КПСС и тут же забыла :) Только про теорию революции фразу помн. :)
Edited Date: 2016-05-20 04:11 pm (UTC)

Date: 2016-05-20 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] word-y.livejournal.com
На данную тематику есть довольно информативные, но вместе с тем занимательные видео на канале Андрей Правдоруб в YouTube. В них, в частности, разоблачаются такие вот прогнозы от Феддоровых и Старриковых, вещающих о скором крахе США и активно распространяющих другие небылицы.

Вот одно из таких

Ну и т.д. и т.п.
Edited Date: 2016-05-21 07:16 pm (UTC)

Date: 2016-05-20 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pavgodl.livejournal.com
Хрущёв на пике своего срока тоже обещал "похоронить Америку". Теперь его сын живёт в Штатах (уже много лет), видимо - подбирает место для похорон.

Date: 2016-05-20 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com
Что, в России опять обострение "кирдыка Америке"? Ну значит, скоро будут какие-то перемены. В России, разумеется. :-)

Date: 2016-05-20 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Да, опять - и с новой силой.
Как нетиривиальный пример, рекомендую:
http://politichanka.livejournal.com/488809.html
В тексте поста идет ссылка на другой пост Поли - тоже рекомендую глянуть :)

А здесь - наш с Ветрянкой посильный вклад в этот дурдом:
http://politichanka.livejournal.com/488809.html?thread=95269481#t95269481

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-20 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-05-20 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-20 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-05-20 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 2016-05-20 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavgodl.livejournal.com - Date: 2016-05-21 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com - Date: 2016-05-21 04:42 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-21 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
Не могу согласиться насчет 90-91. В середине-конце 80х было сильнее. Как сейчас помню проходили признаки загнивающего империализма (сначала стадии и соответственно доказательства,что он вошел в загнивание) даже аббревиатура была красивая ОКК ( читалась окакА) общий кризис капитализма. Нучно эстетическая база была. А сейчас скукота :)

Date: 2016-05-21 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Нучно эстетическая база была. А сейчас скукота :)
- так тогда всё было лучше и больше - не только Обший Кризис Капитализма. Тогда и клубника была слаще, и водка - холоднее...

Сейчас качество хуже - в смысле заменителей ОКК. Но ассортимент больше. Нет единой идеологии, полный разнобой. И только маразм - красной нитью...

Date: 2016-05-21 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zaphrail.livejournal.com
"предрекатели краха США могут скоро справить столетний юбилей - своих пророчеств.
А государство США тоже, соответственно, может справить юбилей - начихания на"

- Штаты, конечно же, так или иначе уйдут в историю: в нашей Вселенной не существует, насколько нам известно пока, ничего вечного, и уж тем паче, не подчиняющегося законам термодинамики.

опять же, аргумент "вы мне сколько уже лет предрекаете, что я умру, а я все еще жив - эрго, я буду жить вечно, я бессмертен" - сей аргумент содержит очевидное лоджикал фолласи.

С другой стороны, ежели рассматривать вопрос сей с точки зрения краха именно Штатов, вероятнее всего, что к тому моменту, как сие произойдет, иным прочим будет мягко говоря вряд ли веселее

Date: 2016-05-21 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com
"опять же, аргумент "вы мне сколько уже лет предрекаете, что я умру, а я все еще жив - эрго, я буду жить вечно, я бессмертен" - сей аргумент содержит очевидное лоджикал фолласи."

А если ещё учесть, что никто здесь этого аргумента не выдвигал - то становится и вообще непонятным, зачем вам понадобилось о нём вспоминать.
From: [identity profile] Силантий Гусаров (from livejournal.com)
А что у нас насчёт развала Украины?

Я веду еженедельный мониторинг Сети по этому вопросу.
http://silent-hussar.livejournal.com/40905.html

Стоило Дмитрию Ярошу три недели назад намекнуть на то, что Украина распадётся к концу этого года, как Интернет взорвался ссылками на эту тему. У меня есть предчувствие, что Ярош прав. А у вас?

Profile

smoliarm: (Default)
smoliarm

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223 24 2526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 09:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios