МН17: Урок английского языка
May. 22nd, 2016 02:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
smoliarmОдна фраза
Free Malaysia Today, статья о встрече Премьер-министра Малазии и Президента РФ:
**In the meeting held in conjunction with the Asean-Russia Commemorative Summit,
Najib and Putin agreed that Malaysia and Russia would hold further discussions to ensure
that justice is done in the MH17 incident after the report by the Joint Investigation Team (JIT).**
Всем знатокам английского фраза предлагается как упражнение на а) дословный и – б) адекватный смысловой перевод.
Также – предлагается конкурс на выявление ключевого фрагмента.
То есть такого, в котором заключена вся суть.
Развлекайтесь.
Кстати, в статье есть и ещё одна интересная фраза. Кто-нибудь сумеет найти?
Ну и ссылка на официальный пресс-релиз. А то вдруг кто скажет, что фраза неофициальная, что её журналисты выдумали...
Office of the Prime Minister, Malaysia
Из пресс-релиза от 19.05.2016:
**The two leaders also agreed to a 30-minute meeting for Malaysia and Russia to discuss further action
to ensure justice was achieved in the downing of the ill-fated Malaysia Airlines Flight MH17
in Ukraine in 2014, after the presentation of the Joint Investigation Team (JIT) report.**
Да, и ещё - названа дата отчёта JIT об уголовном расследовании катастрофы МН17 - октябрь этого года.
Free Malaysia Today, статья о встрече Премьер-министра Малазии и Президента РФ:
**In the meeting held in conjunction with the Asean-Russia Commemorative Summit,
Najib and Putin agreed that Malaysia and Russia would hold further discussions to ensure
that justice is done in the MH17 incident after the report by the Joint Investigation Team (JIT).**
Всем знатокам английского фраза предлагается как упражнение на а) дословный и – б) адекватный смысловой перевод.
Также – предлагается конкурс на выявление ключевого фрагмента.
То есть такого, в котором заключена вся суть.
Развлекайтесь.
Кстати, в статье есть и ещё одна интересная фраза. Кто-нибудь сумеет найти?
Office of the Prime Minister, Malaysia
Из пресс-релиза от 19.05.2016:
**The two leaders also agreed to a 30-minute meeting for Malaysia and Russia to discuss further action
to ensure justice was achieved in the downing of the ill-fated Malaysia Airlines Flight MH17
in Ukraine in 2014, after the presentation of the Joint Investigation Team (JIT) report.**
Да, и ещё - названа дата отчёта JIT об уголовном расследовании катастрофы МН17 - октябрь этого года.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-05-21 11:31 pm (UTC)А к чему первый вопрос-то?
no subject
Date: 2016-05-21 11:35 pm (UTC)> ensure that justice is done in the MH17 incident after the report
"Наджиб и Путин договорись, что после (выхода) отчета JIT будут проводится дальнейшие консультации для обеспечения правосудия/справедливости по инциденту MH17".
Увы, не знаток, но тут вроде обычный Future-in-the-Past. Запланированные в прошлом действия на будущий момент. Обычно после told/said, но agreed тоже подойдет.
Вкратце: выйдет отчет JIT - будут консультироваться. Сейчас, вероятно, тему мусолить не хотят. Также, возможно, подразумевается что задерживается рассмотрение отчета DSB судом/коронером Малайзии, будут ждать отчет JIT.
no subject
Date: 2016-05-22 02:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 06:28 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-21 11:41 pm (UTC)>"As a follow-up, we will hold talks with Belgium, the Netherlands, Australia and Ukraine to form
>an arbitration body for the MH17 case,” he said, adding that the ministry would get Najib’s
>views on the matter first before it is finalised
Тут и прямая цитата и Future-In-The-Past. А еще Najib будет согласовывать свое окончательное мнение с министерством, вероятно затянут с трибуналом?
no subject
Date: 2016-05-22 12:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 10:04 am (UTC)- неверно. Это ОБЩИЙ термин, который включает в себя и трибунал.
В данном случае - имеется в виду ИМЕННО он.
Это просто пример *дипломатичной* формулировки.
no subject
Date: 2016-05-22 03:20 pm (UTC)Вот Вебстерское определение
Legal Definition of arbitration
: the process of resolving a dispute (as between labor and management) or a grievance outside of the court system by presenting it to an impartial third party or panel for a decision that may or may not be binding
http://www.merriam-webster.com/dictionary/arbitration#legalDictionary
Вот еще один источник
https://www.hg.org/arbitration-definition.html
Вы полагаете что Нюрнбергский трибунал можно назвать arbitration?
no subject
Date: 2016-05-22 05:46 pm (UTC)The new internetional Webster's comprehensive dictionary of the english language:
"Arbitration - The hearing and settlement of a dispute between two parties by the decision of a third party or COURT to which the matter is referred by the contestants as a means of avoiding war, a strike, a lawsuit, etc."
Как мы видим здесь имеется и вариант судебного разбирательства, только по согласию двух сторон, а не в рамках подачи заявления одной стороны.
no subject
Date: 2016-05-22 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 05:57 pm (UTC)- будет правильно - ЕСЛИ последнее слово заменить на *существующей судебной системы*.
>>Вы полагаете что Нюрнбергский трибунал можно назвать arbitration?
- конечно, нет:
*** Это был суд _победителей_ над побеждёнными. Где же тут **impartial third party** ? - очевидно, что её нет.
*** Он был сформирован путём принуждения военной силой - отсутствует принцип общего согласия сторон на конкретный *арбитраж*
Обратите внимание - пропущенный в Вебстере. За что я им и слова в упрёк не скажу, но с юридическими терминами лучше разбираться по другим книгам.
И процесс формирования Трибунала по МН17; и впоследствии сам этот Трибунал (когда таковой будет создан и начнёт работу) - попадают в определение arbitration по указанным двум признакам.
no subject
Date: 2016-05-22 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 02:07 am (UTC)JIT всем накрутит хвосты
Date: 2016-05-22 04:48 am (UTC)На эту отдельность указывают слова: "As a follow-up, we will hold talks with Belgium, the Netherlands, Australia and Ukraine to form an arbitration body for the MH17 case". Иначе с какого такого бодуна они собираются бодаться с этими государствами?
Я ожидаю, что эта комиссия не станет игнорировать злонамеренное незакрытие Украиной воздушного пространства над Донбассом и публичные признания высокопоставленных украинских чиновников Филатова, Романенко и Смешко о спланированном Украиной характере инцидента. Всё это легко найти в Сети. Не одному же Госдепу пользоваться свидетельствами из Интернета в качестве доказательств.
Re: JIT всем накрутит хвосты
Date: 2016-05-22 05:03 am (UTC)Я даже заскриню Ваш коммент, на всякий случай. Чтобы он не пропал для веселящейся общественности.
P.S. Да, и еще. Сильно подозреваю, что это был Ваш последний коммент в этом журнале. Ну или один из последних - если Вы еще что-то успеете до появления Михаила.
> Я понял так, что JIT -- это российско-малайзийская следственная комиссия. Отдельная и независимая от нидерландской. Малайзия -- главная пострадавшая сторона, и до сих пор её голос так и не был услышан. Но теперь с помощью России JIT всем накрутит хвосты.
> На эту отдельность указывают слова: "As a follow-up, we will hold talks with Belgium, the Netherlands, Australia and Ukraine to form an arbitration body for the MH17 case". Иначе с какого такого бодуна они собираются бодаться с этими государствами?
> Я ожидаю, что эта комиссия не станет игнорировать злонамеренное незакрытие Украиной воздушного пространства над Донбассом и публичные признания высокопоставленных украинских чиновников Филатова, Романенко и Смешко о спланированном Украиной характере инцидента. Всё это легко найти в Сети. Не одному же Госдепу пользоваться свидетельствами из Интернета в качестве доказательств.
И после этого Вы говорите, что у Вас есть юридическое о
Date: 2016-05-22 07:35 am (UTC)У меня нет юридического образования. Нет и в помине. Моё базовое образование -- военный инженер по вооружению ПВО и математик (именно в такой странной последовательности). Кандидат наук по радиолокации и доктор наук по военной разведке.
В Америку я попал как экономист-аграрник (там я готовился стать американским агентом влияния на Украине). Работа с разведчиками меня научила изображать из себя кого угодно, в том числе и гуманитария.
В америках-канадах я обучал студентов тамошних университетов компьютерным наукам. В частности, компьютерной графике. Исследования проводил в области эндокринологии и компьютерного футбола.
Вот такой у меня пёстрый бэкграунд.
Ещё вопросы есть?
Re: И после этого Вы говорите, что у Вас есть юридическое
Date: 2016-05-22 10:01 am (UTC)вы забыли ответить по пари:
http://smoliarm.livejournal.com/260668.html?thread=5055292#t5055292
пожалуйста - прочитайте внимательно и дайте, наконец, прямой ответ: принимаете вы пари или нет.
Готовы вы поставить хось несерьёзную сумму денег под пустую болтовню, которую сами объявляете "мнением доктора наук".
НЕ НАДО отвечать мне ЗДЕСЬ.
Отвечайте, пожалуйста В ТОМ ПОСТЕ, по ссылке выше.
Пока вы не примете пари (или признаете свою ложь) - все ваши комментарии я буду скрывать.
Re: И после этого Вы говорите, что у Вас есть юридическое
Date: 2016-05-22 03:34 pm (UTC)Re: JIT всем накрутит хвосты
Date: 2016-05-22 06:59 am (UTC)Re: JIT всем накрутит хвосты
Date: 2016-05-22 09:13 am (UTC)Мне очень интересно, так как я с самого начала широко освещаю расследование и знаком с фактами.
Re: JIT всем накрутит хвосты
Date: 2016-05-22 09:46 am (UTC)Очень рад видеть Вас у меня в журнале.
Воспользуюсь случаем - огромное спасибо вам за Ваш блог и - все посты, не только по МН17.
Всегда восхищался, как спокойно и невозмутимо Вы ведете диалоги с - скажем так - оппонентами.
Мне терпения не хватает, и обычно лжецов я быстро баню.
А данный экземпляр любопытен тем, что - а) похоже, действительно живёт в Америке и б) похоже, действительно верит в ту ахинею, которую несёт.
А главное, устами этого обормота - иногда (редко, но всё-таки) - глаголит истина: **JIT всем накрутит хвосты**
:)
Re: JIT всем накрутит хвосты
Date: 2016-05-22 09:47 am (UTC)О признаниях.
Date: 2016-05-22 07:36 pm (UTC)2. Генерал Романенко дал пространное интервью "Новой газете". Оно было опубликовано в двух выпусках - 10 и 14 июля 2015. Романенко показал, то он не умеет хранить государственные секреты, легко их разболтав.
3. Генерал Смешко публично подтвердил критическую роль шпиона в этом инциденте в передаче Шустрика в сентябре или октябре 2015. Сделал он это неохотно, видимо, после разговора в перерыве с Романенко, который тоже присутствовал на передаче. Тем самым Смешко подтвердил спланированный характер этой трагедии.
Было бы странно, если следственная комиссия не использовала эти свидетельства. Подробнее я об этом написал в своём ЖЖ. Ссылку не даю, но вы легко найдёте Гуглом по заголовку: Снова "за рыбу гроши" - о трагедии малайзийского Боинга.
Re: О признаниях.
Date: 2016-05-22 07:39 pm (UTC)или спорим, или бань
Re: О признаниях.
Date: 2016-05-22 07:41 pm (UTC)Re: О признаниях.
Date: 2016-05-22 08:15 pm (UTC)Очень убедительно.
В принципе, именно это я и ожидал.
Вы лжец, что и не требовало доказательств.
Убеждённый дурак остаётся дураком.
no subject
Date: 2016-05-23 02:52 pm (UTC)(Как известно если человек всё же понимает, что он дурак, то он уже не совсем дурак.
Вы как раз из тех, что "совсем".)
no subject
Date: 2016-05-23 03:16 pm (UTC)Речь идет о серьёзных материальных уликах и вещественных доказательствах - которые указывают на Россию.
Он же пытается ПРОТИВОПОСТАВИТЬ - вещественным доказательствам -
свою инерпретацию - пересказа росСМИ - слов (якобы) сказанных украинскими генералами.
Юридически - это не пройдёт НИКОГДА. Ни один суд - не то, что не примет это во внимание - даже слушать не будет.
Слова - как таковые - могут быть использованы в суде в качестве улики.
Но при непременном условии - это ПРЯМОЕ заявление, к тому же - зафиксированное достоверно в строгом юридическом смысле.
Немало есть тому примеров - где преступники были осуждены на основании их собственной болтовни.
И кстати, в деле МН17 есть такая улика: Гиркин ведь заявил 17-го июля - "Мы сбили укропскую птичку!"
Эти скриншоты с его сайта МОЖНО представить в суде.
И - если Прокурору удастся убедить судей в том, что это сообщение аутентично - оно БУДЕТ принято как доказательство.
no subject
Date: 2016-05-23 03:39 pm (UTC)Для разрядки и улыбки...
Про самую успешную в истории конспирологическую версию.
Храм в Эфесе сгорел по недосмотру пожарной службы, для сокрытия чего была придумана известная версия о поджоге с запретом упоминать имя поджигателя.
/вычитано у покойного ак.М.Гаспарова/
Re: JIT всем накрутит хвосты
Date: 2016-05-22 09:13 am (UTC)Re: JIT всем накрутит хвосты
Date: 2016-05-22 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 05:25 am (UTC)Najib and Putin agreed that Malaysia and Russia would hold further discussions to ensure
that justice is done in the MH17 incident after the report by the Joint Investigation Team (JIT).
На встрече прошедшей одновременно с саммитом России и стран Ассоциации государств Юго-Восточной Азии Путин и Наджиб согласились продолжить переговоры касающиеся крушения MH-17 после выхода доклада совместной следственной группы, дабы справедливость могла восторжествовать.
no subject
Date: 2016-05-22 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 07:05 pm (UTC)Я не силен в английском, но по-моему - именно это изюминка. Я бы это перевел в очень большом приближении как "стороны заморозят любые обсуждения". До момента предоставления отчета JIT. Другими словами - до момента появления отчета JIT этот вопрос больше подниматься не будет.
Если я не ошибаюсь, на димломатическом языке это означает "вы нас достали с вашими теориями, давайте подождем, пока свое слово скажет организация, которой мы доверяем".
(frozen) Re: вы ошиблись в переводе
Date: 2016-05-22 07:28 pm (UTC)http://smoliarm.livejournal.com/260668.html?thread=5055292#t5055292
или мне просто забанить вас как пустого болтуна?
no subject
Date: 2016-05-22 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 06:28 pm (UTC)Только сейчас открыл ленту ЖЖ - и этот же ролик у Митрича:
http://mi3ch.livejournal.com/3366675.html
Ролик посмотрел - молодцы французы.
Надо найти, что Бабченко сказал про них. Интересно, там много мата?
no subject
Date: 2016-05-22 07:32 pm (UTC)чотасильноржу )))
no subject
Date: 2016-05-22 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-23 06:46 am (UTC)1. переговоры будут просто в будущем.
2. они должны обеспечить правосудие ПОСЛЕ расследования JIT.
Как то так.
no subject
Date: 2016-05-23 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-23 08:05 pm (UTC)