база

May. 24th, 2016 04:59 pm
smoliarm: (Default)
[personal profile] smoliarm
Originally posted by [livejournal.com profile] mi3ch at база


BBC сообщает, что в Сирии полностью уничтожена российская авиабаза Эт–Тияс, находящаяся рядом с Пальмирой. В ходе операции сожжено 4 российских боевых ударных вертолета Ми–24, 1 военно–транспортный вертолет Ми–8, около 20 наземных транспортных средств, истребитель–перехватчик МИГ–25 сирийских ВВС и логистический комплекс. Людские потери неизвестны. Авиабаза имела стратегическое значение.

================================================
Несколько слов от себя:
По ссылке коротенькая заметка - с коротким и очень информативным видео.
Перевод основных моментов из видео:
-- уничтожение российской стратегической авиабазы - это НЕ случайный взрыв, а результат прицельного обстрела.
-- первичные сообщения об успешной атаке и уничтожении базы точны и подтверждаются спутниковыми снимками во многих деталях.
-- о потерях личного состава ничего пока не известно.

Date: 2016-05-24 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vovilon.livejournal.com
Какой-то уж слишком точный удар получился. Ни снаряда мимо

Date: 2016-05-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] stryz.livejournal.com
МИ-8 успел улететь:)

Date: 2016-05-24 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Вы просто не видите следов от промахов на снимке в таком низком разрешении.
From: [identity profile] stryz.livejournal.com
Вот как они стояли до этого
https://www.google.ru/maps/place/Tiyas,+%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F/@34.5256877,37.6412213,641m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x153c942dd8fbd9c9:0x4b1c13a40354b758!8m2!3d34.554371!4d37.686409
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Более интересными мне представляются темные пятна непосредственно над стоянкой, к северу от вертолётов. Моё подозрение - это след пожара боеприпасов, подготовленных для снаряжения этх вертолётов. Их подловили в период снаряжения к боевому вылету.
From: [identity profile] eshklmn.livejournal.com
в заметке на РБК ссылка на Stratfor со всеми картинками. Подпись к пятнам гласит "Supply Depot"
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Нет, я имел в виду другое - те обширные пятна, что находятся непосредственно рядом с вертолётами, в пределах бетонки:
Image
From: [identity profile] vovilon.livejournal.com
На этой картинке видно, что били прицельно по двум участкам с техникой(например конец взлетки девственно чистый или целые самолеты вверху картинки), несколько снарядов чуть в сторону - не в счет. Так что у нападавших были не только точные координаты базы, но и знание о расположении техники на базе с точностью до десятка метров
From: [identity profile] stryz.livejournal.com
Трудно сказать что это. Достоверность картинок уже под вопросом.
Вы же понимаете что живём в информационном цифровом мире,и если раньше верхняя картинка бы не вызвала вопросов.
Image
то сейчас начинают смотреть детали(намекая на фотошоп)
Image
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Нет тут никаких признаков фотошопа:
*** Там, где эти обормоты поставили "ctrl+c" и "ctrl+v" - полно несовпадающих деталей.
*** Там, где цветные стрелочки - фотошоп такого эффекта не даёт :)

Проверить этот снимок ОЧЕНЬ просто - можно купить его у Digital Globe: дата известна, место - тоже.
В максимальном разрешении и полный swath там стоит около 800 баксов, а малый фрагмент с разрешением 2 м/пикс (как здесь) - порядка 20-40 $. Всех делов-то - купить и сравнить.
Но эти обалдуи скорее застрелятся из-за 20 баксов.

Они не понимают ещё одну важную деталь: коммерческая аналитическая фирма - такая как Стратфор - никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах не опубикует фотошоп. Для этих обормотов (которые намекают) - для них слова "бизнес-репутация" - это пустой звук. Для Стратфора - это *кое-что подороже денег*.

А публиковать фотошоп, опровержение которого стоит 20 баксов - это уже ДАЛЕКО за гранью реальности.
20 баксов - это билет в кино.
From: [identity profile] stryz.livejournal.com
Спорить не буду,ссылку на карту от Digital Globe я выше дал. Вертолёты стоят в шахматном порядке,непонятные следы на стоянке уже есть.
Вопросов много,ответов пока нет.
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Ваша ссылка на карту - это снимок ДРУГОЙ ДАТЫ.
Что здесь может быть непонятно?

>>Вопросов много,ответов пока нет.
Ответ на все эти вопросы я вам уже дал - это пустая болтовня и ничего больше.
From: [identity profile] eshklmn.livejournal.com
Конашенков не опровергает картинку. По крайней мере в этом материале РИА Новостей.

"Все российские боевые вертолеты, находящиеся в Сирийской Арабской республике, выполняют плановые задачи по уничтожению террористов. Никаких потерь среди личного состава российской авиабазы нет. Напомню, что авторство слухов об уничтожении подразделения российских боевых вертолетов и двух десятков грузовиков принадлежит пропагандистам (террористической группировки) ИГИЛ (запрещена в РФ), которые безуспешно пытались "продать" эту якобы "новость" около 10 дней назад. Что касается фотоснимков сирийской авиабазы, то сожженная авиа- и автомобильная техника, а также многочисленные воронки от разрыва реактивных снарядов, присутствуют там уже не первый месяц", — сказал Конашенков.
Он пояснил, что это является результатом "упорных боев за данный аэродром сирийских правительственных войск и боевиков террористических формирований".
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Что касается фотоснимков сирийской авиабазы, то сожженная авиа- и автомобильная техника, а также многочисленные воронки
>>от разрыва реактивных снарядов, присутствуют там уже не первый месяц", — сказал Конашенков.
- Стратфор показал два снимка - один от 14-го, другой от 17-го мая. На первом снимке никаких признаков сгоревшей техники нет, как и пятен копоти на бетонке. Так что "не первый месяц" - это безусловная ложь.

>>Конашенков не опровергает картинку.
- зато картинка опровергает некоторые его слова.
From: [identity profile] eshklmn.livejournal.com
я и говорю, что прямо опровергать финальную картинку нету смысла. причем он даже говорит, что сгорела авиационная и автомобильная техника. то есть его слова - такое вялое подтверждение что это точно не фотошоп :) потому что сейчас все туда полезут и увидят именно эту картинку. а утверждать, что всё это сгорело давно, чуть проще. чтобы посмотреть старые снимки надо приложить больше усилий. я так думаю. люди могли и не пострадать.

чтобы наверняка утверждать что сгорели именно те вертолеты, нужно предъявить либо куски обшивки, либо фотографии с близкого расстояния и, желательно, с бортовыми номерами. чтобы опровергнуть, достаточно говорить что они летают/перебазировались в другом месте и никаких фотографий не показывать. а то какой-нибудь фотошоп слепят, как обычно :)

ну а кому верить - это вопрос к аудитории. аудитория телеканала Звезда будет верить Конашенкову в любом случае. я лично склоняюсь к точке зрения Стратфора.
Edited Date: 2016-05-25 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dimintc.livejournal.com
это совсем другие вертолеты сирийских ВВС
From: [identity profile] dimintc.livejournal.com
нет тут не ми-24, а вертолеты Sud-Aviation Gazelle сирийских ВВС

Date: 2016-05-24 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pavgodl.livejournal.com
Действительно, больше похоже на удар диверсионной группы. Промахи мин или снарядов среднего калибра (75-120 мм) оставляют весьма заметный след на бетонке и вокруг. Для таких поражений норма расхода для обученной армии - в сотнях (!) снарядов, плюс пристрелка. Вместе с техникой - получается огромный караван, причём такие артсистемы на верблюдах не перевезёшь.
А вот при ударах почти в упор из гранатомётов (чисто для примера) или крупнокалиберных пулемётов картинка - как раз. Достаточно нескольких десятков гранат, и/или десятка-двух нападающих ...

Ещё более конспиративный вариант - взорвали/сожгли то, что не смогли вывезти (?). Неисправное, например...
Edited Date: 2016-05-24 02:49 pm (UTC)

Date: 2016-05-24 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
промахи - это, когда надо отчитаться о больших расходах на войну.
А, когда важно попасть в цель, то попадают точно.

Date: 2016-05-24 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 1801bm1.livejournal.com
> больше похоже на удар диверсионной группы.
Или на применение ВТО.

Date: 2016-05-25 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] filipenkovanton.livejournal.com
ВТО у вас - это не Всемирная Торговая Организация? Наверное высокоточное оружие или что?

Date: 2016-05-25 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Гардиан полагает (со слов экспертов), что это был артобстрел:

http://www.theguardian.com/world/2016/may/24/syrian-airbase-used-by-russia-damaged-in-isis-attack-report

Date: 2016-05-25 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 1801bm1.livejournal.com
Высокоточное

Date: 2016-05-24 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
А не летай!

Date: 2016-05-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-10-dyrak.livejournal.com
Радуетесь, да? Только на этот раз напрасно. https://lenta.ru/news/2016/05/24/syria/

Date: 2016-05-24 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
эвакуироваться надо всем россиянам из Сирии. И по-быстрее

Date: 2016-05-24 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] minsk007.livejournal.com
пару недель назад у мюридки сообщалось что и пару ка-52 накрыли на аэродроме
From: [identity profile] eshklmn.livejournal.com
Stratfor опубликовал снимки сгоревших в Сирии четырех вертолетов Ми-24
Минобороны России уже опровергло слухи о потерях. За ними не заржавеет :|


Подробнее на РБК:

http :// www. rbc .ru/ politics/24/05/2016/57444c9d9a79474e323ebf8e
From: [identity profile] astron-868.livejournal.com
Минобороны РФ не опровергло, читайте внимательнее. Они заявили что
- нет потерь среди ЛС, что вполне может быть правдой.
- все российские вертолеты выполняют боевые задания. Какие ВСЕ, все что были или все что остались? Прочитайте фразу как
"все <оставшиеся/имеющиеся на текущий момент> российские вертолеты выполняют боевые задания" и она будет 100% правдой, не отрицая тем не менее потерь.
From: [identity profile] eshklmn.livejournal.com
Заметьте, потерь среди личного состава нет. Картинка не опровергается. Опровергаются якобы слухи. Это, по-вашему, не опровержение слухов? Как у меня и написано. Что сгорели МИ-24 - это утверждает Stratfor. Я его процитировал. Без кавычек, да.

"Все российские боевые вертолеты, находящиеся в Сирийской Арабской республике, выполняют плановые задачи по уничтожению террористов. Никаких потерь среди личного состава российской авиабазы нет. Напомню, что авторство слухов об уничтожении подразделения российских боевых вертолетов и двух десятков грузовиков принадлежит пропагандистам (террористической группировки) ИГИЛ (запрещена в РФ), которые безуспешно пытались "продать" эту якобы "новость" около 10 дней назад. Что касается фотоснимков сирийской авиабазы, то сожженная авиа- и автомобильная техника, а также многочисленные воронки от разрыва реактивных снарядов, присутствуют там уже не первый месяц", — сказал Конашенков.

http :// ria. ru /syria/20160524/1439079386 .html

Date: 2016-05-24 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Военам России это только в кайф. "Чурки просрали", никто у нас не виноват (а и никогда не виноваты). Даже лучше бы, чтобы следы там пригорели. Двухходовочка.

Date: 2016-05-24 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Бибиси опустилось до цитирования стратфора! Куда катится этот мир?

Date: 2016-05-24 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
В пропасть!

И Гардиан туда же :)
http://www.theguardian.com/world/2016/may/24/syrian-airbase-used-by-russia-damaged-in-isis-attack-report

Date: 2016-05-24 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Ужас какой! Полное падение норм журналистики, перепечатки материалов жуликов и шарлатанов.

Date: 2016-05-24 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Справедливости ради стоит отметить, что по поводу принадлежности Ми-24 даже не смотря на традиционные отмазки МО РФ пока нет полной уверенности

Аналитики Стратфор утверждают
"Moreover, Russian forces have deployed a contingent of attack helicopters to the T4 air base at least since March 2016, supporting the loyalist offensive to retake Palmyra that same month. Based on satellite imagery as well as video of the base, the Russian force consisted of approximately four Mi-24P gunships. So at least according to these open sources, no Syrian Mi-24 helicopters operated from the T4 air base in recent months."

Date: 2016-05-24 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Да, безусловно.
Что касается МО РФ - а кто и когда охотно признаёт потери.

Гардиан пишет (со ссылкой на Стратфор), что это скорее всего был артобстрел: инсургенты захватили участок шоссе, вывели туда мобильную артиллерию (gun-trucks may be) обстреляли базу и смылись.

Мне другая маленькая деталь непонятна:
Там на снимках полно подковообразных обваловок. Если я правильно догадался - это "капониры" для ГСМ/боеприпасов.
Но все грузовики и трейлеры на снимках стоят ВНЕ этих подковок.
Это что-то другое? Или это просто невыполнение инструкции?

И ещё: Jane's от 9 мая пишет - "Russia sets up Palmyra base" и дальше как раз про базу Т-4:
"Russia continues to maintain a strong military presence in Syria's central desert region, with attack helicopters based at both Al-Shayrat and Tiyas (T-4) air bases. These helicopters were seen escorting a large convoy of dignities and journalists to attend a concert at Palmyra's amphitheatre on 6 May."
http://www.janes.com/article/60102/russia-sets-up-palmyra-base

Date: 2016-05-25 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Есть некоторая путаница с этими передовыми базами.
Т4 точно сирийская (это объясняет почему капонирами не пользовались, уровень дисциплины и ТБ у асадитов — притча во языцех), российские крокодилы садились там только для перезарядки и дозаправки.
Видео, которое бросают в реплаи, (https://youtu.be/vk5Hq-db2_o) записано в Шайрате.
Но благодаря РИА новости и асадовским раздолбаям CIT кой-чего накопали.
Есть фото российских крокодилов на базе Т4 именно там, где они фигурирую на спутниковых снимках.
Должны сегодня-завтра отчёт выпустить с фотографиями.

А вот собственно и

Date: 2016-05-26 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Image (https://citeam.org/wp-content/uploads/2016/05/13271703_613725888792658_532975401_o.jpg)

CIT: На пострадавшей сирийской авиабазе находились российские вертолеты (https://citeam.org/russian-helicopters-syrian-airbase/)

Re: А вот собственно и

Date: 2016-05-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
О, спасибо!

Краткое замечание.

Date: 2016-05-24 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gabrial1964.livejournal.com
Блестяще сработано.Действующая военная база - вовсе не дачный кооператив, и охраняется круглосуточно и с пристрастным вниманием.(Тем более во время военных действий).Нанести столь сокрушительный урон просто по воле везения - НЕВОЗМОЖНО.Узнаем-ли как это всё было в реальности?Эх, как я завидую осведомлённым господам!Всегда был любопытен,а с возрастом вообще превратился в "любопытную Варвару".Но чёрт подери, ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО!Как?Каким способом?!

Re: Краткое замечание.

Date: 2016-05-25 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Там интересно. Точное расположение техники на базе можно было легко установить если покопаться в мартовских-апрельских фото (а их есть в количествах).
Вполне возможно РИА новости и их местные приятели сыграли роль полезных идиотов

Re: Краткое замечание.

Date: 2016-05-25 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gabrial1964.livejournal.com
ОЧЕНЬ В ТЕМУ!!!КРЕПКО ЖМУ РУКУ ВСЕМ ПОРЯДОЧНЫМ ГОСПОДАМ!
http://www.bbc.com/russian/international/2016/05/160525_savchenko_swap_live

Date: 2016-05-25 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Прекрасно! Теперь надо остальных из застенков российского гестапо вытаскивать

Date: 2016-05-24 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] no more turtles (from livejournal.com)
Какая-то дичайшая разница между обычными методами ISIS -- стреляй наобум и снимай видео,
где видно, что кто-то куда-то стреляет и что-то где-то взрывается, алла-акбар --
и этим материалом.
Не хочется делать выводы, но выводы напрашиваются.
Странно только, что русские СМИ другие выводы делают.

Date: 2016-05-24 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
По-моему, напрашиваются не выводы, а "ext_1745607"...

Date: 2016-05-25 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] no more turtles (from livejournal.com)
почему вы считаете что я напрашиваюсь? Вам что-то не понравилось? Или я что-то не понял?

Date: 2016-05-25 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
:)
Слишком много вопросов. Постарайтесь выбрать один - главный.

Date: 2016-05-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] no more turtles (from livejournal.com)
зачем? ответа вашего я не понял, а в словесные игрушки играть мне неинтересно.

Profile

smoliarm: (Default)
smoliarm

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223 24 2526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 10th, 2026 09:25 am
Powered by Dreamwidth Studios