smoliarm: (Default)
[personal profile] smoliarm
с длинным предисловием и коротким эпилогом
00_primeta-k-dengam.jpg
Два дня назад с космодрома Канаверал стартовала ракета Дельта 4М+ с двумя военными спутниками (GSSAP 3 и 4, для USAF). Событие это никакого резонанса не имело, запуск рутинный, спутники - секретные.
Однако есть тут одна деталь, которую стоит отметить:
с начала года это 15-й американский орбитальный запуск. А у России на данный момент – 14.
То есть, по общему количеству запусков Россия уступила первое место американцам. Как я сказал, в печати этот момент никто, вроде, не отметил. Что, в общем-то, понятно – басурман НЕ интересуют валовые и количественные показатели, они фокусируются на качестве. Ну, а по эту сторону поребрика – молчание тоже понятно.
За последние лет 10 соотношение по запускам США:Россия было от 1:2 до 2:3, Штаты делали за год 15-20 пусков, Россия 30-33. Однако, в последние год-два в США наблюдается чёткая тенденция к увеличению числа запусков. И не только из-за SpaceX – тенденция отражает объективно растущий спрос на этот сервис. В России, наоборот, число космических запусков заметно сократилось, в прошлом году их было 26 (сокращение на 21% по сравнению с 2014).

Кому интересны детали – под спойлером краткий разбор сокращений «по пунктам».
*** Сокращено число полётов Прогрессов на МКС до 3х в год (было 4);
*** Похоже, что вовсе прекращена программа коммерческих Днепров: официально об этом не сообщалось, но уже известно о двух контрактах, расторгнутых заказчиками (испанский PAZ и американский Iridium NEXT). Собственно, от коммерческих Днепров большого вклада в бюджет Роскосмоса не было, но в статистику – пару пусков в год они добавляли.
*** Линейка Зенитов прекратила существование вместе с Морским и Земным Стартом. А они в статистику РФ добавляли по 3-4 пуска в год.
*** Ну и самое главное – вдвое сократились запуски Протонов. Здесь сложились несколько факторов – американские санкции (конкретно, ограничения ITAR), коммерческий успех компании SpaceX и усилия Арианспейс по удержанию своей доли рынка. Всё это в сумме привело к тому, что спрос на запуски российскими Протонами упал до нуля: за два с половиной года компания ILS (коммерческий апфронт Хруничева) заключила всего один контракт на запуск

Ещё одна деталь, маленькая, но неприятная:
За остаток августа и сентябрь отрыв по пускам США от России существенно увеличится: в Штатах на этот период запланировано 5 запусков, у России – только один. В октябре у Штатов в расписании тоже пять пусков, у России – три. Да, принцип четвертого квартала известен с советских времён и работает в Роскосмосе и по сей день, я знаю. Но вот в данном конкретном случае и в этих конкретных условиях – удастся ли наверстать и ликвидировать разрыв за ноябрь-декабрь? – это вопрос непростой.

И последняя деталь (тоже маленькая, и тоже – неприятная):
У Китая сейчас – 12 запусков за этот год, и в их расписании на сентябрь – 4 пуска. Да, они тоже почувствовали растущий спрос и в последнее время заметно добавили газу.
Таким образом, у России есть шанс уступить не только пальму, но и вовсе отойти на третье место.

С предисловием всё, теперь собственно угадайка:
Всем желающим предлагается угадать: какие места по общему числу орбитальных запусков в 2016 году займут – Китай, Россия и США?

(по комбинаторике, три элемента – в различном порядке – можно расставить всего ШЕСТЬЮ способами. Поэтому даже гадание от фени даёт тут шанс угадать в 17% :)

Технические детали:
Суборбитальные пуски здесь не считаются;
Считаются все орбитальные пуски, независимо от успешности/неуспешности; то есть, если сработал контакт подъёма – запуск состоялся.
Запуски евро-Союзов из Куру за российские пуски НЕ считаются.
Ставки принимаются до конца августа :)

Эпилог
Боюсь, что в следующем году подобная угадайка уже будет неактуальна.
В смысле – для России.

Date: 2016-08-22 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Я тут не копенгаген, хотя все понятно и непосвящённым, а за поребрик отдельное спасибо от питерцев.

Date: 2016-08-22 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Пожалуйста :)

Date: 2016-08-22 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
1. США
2. Россия
3. Китай

Date: 2016-08-22 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com
ха! все так спрогнозируют
а вы попробуйте рискнуть: Россия, Китай, США )))

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-22 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2016-08-22 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-22 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2016-08-22 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-23 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2016-08-23 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-23 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2016-08-23 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-23 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2016-08-23 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stryz.livejournal.com - Date: 2016-09-09 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetrjanka.livejournal.com - Date: 2016-09-09 02:48 pm (UTC) - Expand

Пальцем в небо :)

Date: 2016-08-22 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] irina kotipalo (from livejournal.com)
Китай США Россия

Re: Пальцем в небо :)

Date: 2016-08-23 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Принято :)

Date: 2016-08-22 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ligrin.livejournal.com
1. США
2. Россия
3. Китай

Date: 2016-08-23 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Принято :)

Date: 2016-08-22 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com
США, Китай, Франция например %)))))

Date: 2016-08-23 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Франция - это вы имеете в виду ЕКА?
ЕКА в эту гонку не попадает никак - на этот год у них в планах 12 пусков и не больше. На днях у Китая будет тринадцать :)

(no subject)

From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com - Date: 2016-08-23 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-23 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com - Date: 2016-08-24 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-24 06:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-23 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Неудобная табличка в вики, но вот:
ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2016_году

18 Канаверал + 2 Ванденберг = 20

7 Союз-Куру + 9 Байконур + 3 Восточный + 5 Плесецк = 24

Вы Куру не учли, если я на ночь глядя не путаю. Куру спасает РКК Прогресс. Я за них болею, они довольно честно работают, получают дотации, но хоть не ежегодно. И носитель ветхий, конечно. 2.1в и его понятные продолжения не взлетают. А с выводом вашим согласен и концу года может состояться символичный перелом.

Такой расклад по пусковым ведет к недогруженности, издержкам содержания космодромов. Восточный это сплошная издержка, а Куру - находка.

+ И еще о Куру: в прошлом году летала Vega. А в этом все на Союзах пока.
Edited Date: 2016-08-23 01:28 am (UTC)

Нипанятка

Date: 2016-08-23 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Трипутько (from livejournal.com)
Нипанятка.
Откуда 7 Союзов с Куру? Пока было только 2 (25/04 - Sentinel-1B, 24/05 - Galileo FOC-5). И больше до конца года не планируется.
И с Восточного был один запуск и больше до конца года не планируют. И даже в 2017 году с Восточного скорее всего ничего не полетит.

Re: Нипанятка

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-08-23 10:34 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-23 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Неудобная табличка в вики, но вот...
- у меня своя табличка, поудобнее :)
К тому же, по этой ссылке - список УЖЕ СДЕЛАННЫХ пусков, прогноза (планов) там нет.

Что касается списка пусков на сети, то я рекомендую Гюнтера
http://space.skyrocket.de/doc_chr/lau2016.htm
апдейты у него обычно в день пуска, т.е., моментально :)
Или Кайла:
http://www.spacelaunchreport.com/log2016.html#log
Он тоже очень аккуратен. Хотя, конечно, он ведет всю эту бухгалтерию в одиночку, и опечатки там бывают (но редко).


>>18 Канаверал + 2 Ванденберг = 20
>>7 Союз-Куру + 9 Байконур + 3 Восточный + 5 Плесецк = 24
- не понял, что это вы посчитали - сделанные пуски (Январь - август 2016)? Или что другое?
СЕМИ запусков Союзов с Куру - за один год - не было никогда, и не будет.


>>Вы Куру не учли, если я на ночь глядя не путаю. Куру спасает РКК Прогресс.
- да, и я это сказал в посте: "Запуски евро-Союзов из Куру за российские пуски НЕ считаются"
Я пользуюсь классификацией Эдварда Кайла: Если запускающая организация (фирма/концерн) и и генподрядчик (изготовитель) относятся к разным странам - такой запуск считается по категории *international*, и ни одной стране не приписывается.
Впрочем, в данном случае это мало что меняет: запусков евро-Союзов с Куру было всего два и больше уже в этом году не будет - точно.

>>... И еще о Куру: в прошлом году летала Vega. А в этом все на Союзах пока.
- Она и в этом летает, просто оба пуска запланированы на осень:
Sep 16, 2016.....PerúSat 1, SkySat C2 -- C5....Vega....EU, ESA
Nov xx, 2016....Göktürk 1A....Vega....EU, ESA

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-08-23 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-23 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
И еще, конечно, отрасль наша ведет себя безответственно. В стране кризис, дело даже не в санкциях, а текущие издержки снижают как-то вяло. В основном, отказываются от развития, хотя продолжают цепляться за затратные темы. Вот теперь заговорили о разработке "супертяжа" в Энергии, а задачи их явно буйно фэнтэзийные. Хотя, вероятно, это такой способ объявить, что Ангара-5В не будет, но оптимистично.

Date: 2016-08-23 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Хотя, вероятно, это такой способ объявить, что Ангара-5В не будет, но оптимистично.
- Совершенно верно :)

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-08-23 11:45 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-23 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Именно из-за СпейсХ (в классе средних-тяжелых ракет)
Но я делал не по странам, а по РН,потому что Союзы еще пуляют с Куру (2 пуска)

Image
Edited Date: 2016-08-23 04:37 am (UTC)

Date: 2016-08-23 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Ждем осеннего спурта от спейсХ)))

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-23 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2016-08-23 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-23 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2016-08-23 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Трипутько - Date: 2016-08-23 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-23 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Трипутько - Date: 2016-08-23 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-23 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dmdrv.livejournal.com
Россия, США, Китай. Если учитывать Куру.
Без учета Россия и США поровну.

Date: 2016-08-23 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Россия, США, Китай. Если учитывать Куру.
- я уже сказал в посте: "Запуски евро-Союзов из Куру за российские пуски НЕ считаются"
Здесь я пользуюсь классификацией Эдварда Кайла:
Если запускающая организация (фирма/концерн) и и генподрядчик (изготовитель) относятся к разным странам -
такой запуск считается по категории *international*, и ни одной стране не приписывается.

Если вы хотите с этим определением поспорить - поспорьте сначала не со мной, а с Роскосмосом:
http://www.roscosmos.ru/launch/2015/
http://www.roscosmos.ru/launch/2014/
http://www.roscosmos.ru/launch/2013/
http://www.roscosmos.ru/launch/2012/
http://www.roscosmos.ru/launch/2011/
- как видите, в списках своих запусков от Роскосмоса - евро-Союзов нет.

(no subject)

From: [identity profile] dmdrv.livejournal.com - Date: 2016-08-23 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-23 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Николай Петрович - Date: 2016-08-31 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-08-31 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com - Date: 2016-08-24 11:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-23 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Не буду оригинален:

США
Россия
Китай

Date: 2016-08-25 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Принято :)

Date: 2016-08-25 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mopt.livejournal.com
КНДР
Китай
Россия

Корейская Народная Демократическая Республика, томившаяся под пятой американских империалистов, больше не даст врагу диктовать условия! К концу года мы запустим 40 ракет, которые выведут на околоземную орбиту 40 искусственных спутников! Они будут прославлять в радио-эфире идеи Чучхе, Великого Вождя товарища Ким Ир Сена, Великого Руководителя Ким Чен Ира, и нашего родного отца - Великого товарища Ким Чен Ына, приводя этим в ужас всех врагов народа Корейской Народной Демократической Республики!


Мне, с моей невысокой колокольни, тоже кажется - в этом году Россия еще удержит второе место. Ну, не столько удержит, сколько ее не успеют подвинуть.

США
Россия
Китай
Edited Date: 2016-08-25 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pavgodl.livejournal.com
Президент РКК "Энергия" анонсировал появление российского "Элона Маска в квадрате"
http://hitech.classic.newsru.com/article/26aug2016/rusmusk

Президент ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Солнцев анонсировал скорое появление в России своего "Элона Маска в квадрате". Такое заявление Солнцев сделал, комментируя сделку по продаже международного плавучего космодрома "Морской старт".

Date: 2016-08-30 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
1. США
2. РФ
3. КНР

З.Ы.

SpaceX заключил контракт с SES на запуск спутника, будет использована повторно первая ступень ракеты Falcon 9 pic.twitter.com/wqjAqq0k3D (https://t.co/wqjAqq0k3D)

— statist (@prostatistika) August 30, 2016 (https://twitter.com/prostatistika/status/770598669007613952)

Date: 2016-08-30 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
And it's quite official:
http://www.ses.com/4233325/news/2016/22407810
"LUXEMBOURG/ HAWTHORNE, CA, 30 August 2016 - SES (...) and SpaceX announced today they have reached an agreement to launch SES-10 on a flight-proven Falcon 9 orbital rocket booster..."

На данный момент назван более конкретный период - пуск намечен на октябрь.
Ну что ж - после этого пуска они (SpaceX) уже могут объявить ЦЕНУ на подобные *flight-proven* пуски. Могут, конечно, и подождать второго-третьего такого пуска. Но суть не в точной дате, а в том, что это объявление - когда состоится - убьёт бизнес-кейс "Союзов".

Date: 2016-09-15 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tranai.livejournal.com
1. Россия
2. США
3. Китай

Как и в прошлом году, и раньше.
США и в прежние годы опережали нас по количеству пусков в середине года, потом отставали.
Куру считаем за ЕС
Edited Date: 2016-09-15 01:01 pm (UTC)

Date: 2016-09-15 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>США и в прежние годы опережали нас по количеству пусков в середине года, потом отставали.
- нет, неверно - систематически такого не было.
Ваше утверждение легко опровергается справочником Гюнтера.

Кроме того, сейчас не "середина года", а конец третьего квартала.
Расписание на конец сентября хорошо известно, и результат будет такой:
Россия = 15
США = 17
Китай = 14

(no subject)

From: [identity profile] tranai.livejournal.com - Date: 2016-09-15 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2016-09-15 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tranai.livejournal.com - Date: 2016-09-15 08:45 pm (UTC) - Expand

Profile

smoliarm: (Default)
smoliarm

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223 24 2526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 04:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios