The children now love luxury; they have bad manners, contempt for authority; they show disrespect for elders and love chatter in place of exercise. Children are now tyrants, not the servants of their households. They no longer rise when elders enter the room. They contradict their parents, chatter before company, gobble up dainties at the table, cross their legs, and tyrannize their teachers. -- mis-attributed to Socrates
Насправді, „Aristophanes. Clouds. The Comedies of Aristophanes.“ — William James Hickie. London. Bohn. 1853?.
Да, я знаю, есть такое мнение. Сократ - это такая фигура, он весь окружён загадками. А цитату эту я знаю еще со школы - она была опубликована в журнале Америка, в номере, посвященном американской молодёжи. Но в сокращённом и немного подредактированном виде. А наша учительница английского нашла тогда исходный текст - по-английски, естественно, и дала нам на уроке как упражнение на *адекватный* перевод. Мы тогда так спорили, что чуть не подрались :) Но в конце концов все согласились на том, что самая суть заключена в финале - "and tyrannize their teachers" - "и изводят учителей".
Ну да! У этих древних считалось неприличным сидеть, положив ногу на ногу - так поди ж ты, придумай *современный* эквивалент! Именно из-за этого наши обормоты тогда и перессорились.
И ещё мы тогда намучались с "gobble up dainties at the table" - и, как выяснилось потом, перевели неправильно. Мы решили, что это означает "жадно поглощать пищу" - ну, типа, чавкать, хватать куски руками и т.п. А оказалось, что "gobble up" - это составной глагол (phrasal verb), и добавление предлога сзади работает примерно как приставки в русском. Так "gobble up" - это не просто "жрать", а "подмести подчистую", т.е., другим ничего не оставив. И "dainty" - это не еда вообще, а лакомство. То есть, имеется в виду совсем другой вид нехорошего поведения за столом: сожрать, например, все цукаты, которыми украшен торт.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-11 01:42 pm (UTC)-- mis-attributed to Socrates
Насправді, „Aristophanes. Clouds. The Comedies of Aristophanes.“ — William James Hickie. London. Bohn. 1853?.
no subject
Date: 2016-09-11 08:04 pm (UTC)А цитату эту я знаю еще со школы - она была опубликована в журнале Америка, в номере, посвященном американской молодёжи. Но в сокращённом и немного подредактированном виде. А наша учительница английского нашла тогда исходный текст - по-английски, естественно, и дала нам на уроке как упражнение на *адекватный* перевод. Мы тогда так спорили, что чуть не подрались :)
Но в конце концов все согласились на том, что самая суть заключена в финале - "and tyrannize their teachers" - "и изводят учителей".
no subject
Date: 2016-09-11 10:37 pm (UTC)Але ж найгірше — «cross their legs», Карл! :)
no subject
Date: 2016-09-11 11:15 pm (UTC)И ещё мы тогда намучались с "gobble up dainties at the table" - и, как выяснилось потом, перевели неправильно. Мы решили, что это означает "жадно поглощать пищу" - ну, типа, чавкать, хватать куски руками и т.п.
А оказалось, что "gobble up" - это составной глагол (phrasal verb), и добавление предлога сзади работает примерно как приставки в русском. Так "gobble up" - это не просто "жрать", а "подмести подчистую", т.е., другим ничего не оставив. И "dainty" - это не еда вообще, а лакомство. То есть, имеется в виду совсем другой вид нехорошего поведения за столом: сожрать, например, все цукаты, которыми украшен торт.
no subject
Date: 2016-09-12 05:25 am (UTC)Дякую. Вік живи — вік навчайся.
no subject
Date: 2016-09-11 03:48 pm (UTC)"Если б мишки были пчёлами" - ещё вчера эти слова улыбнули многих.
Осиротел Винни-Пух, осиротели наши дети, внуки, правнуки...
Умер создатель мультипликационного Винни-Пуха Эдуард Назаров. Светлая Память Мастеру...
no subject
Date: 2016-09-11 07:56 pm (UTC)