smoliarm: (Default)
[personal profile] smoliarm
Москва. 24 июня. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин попросил Совет Федерации отменить постановление от 1 марта об использовании российской армии на территории Украины, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
По его словам, глава государства обратился к Совфеду с такой просьбой во вторник, до отлета в Вену с официальным визитом. Соответствующее письмо было направлено на имя спикера верхней палаты Валентины Матвиенко.

(полный текст)

Теперь пару слов от себя :)
Согласно постановлению Совета Федерации, войска на Украину предполагалось ввести "до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране".
Полчается, что сейчас там все нормализовалось. Или я чего-то не понял?

Обстрелы «ополчеченцами» жилых районов в Славянске, зенитные пушки в Донецке на крыше детской поликлиники, сбитые российскими ПЗРК Илы и Аны, и российские бродячие Грады под Луганском – это называется «нормализацией» по Матвиенко?

Когда 1 марта постановление о вводе войск принималось, Валентина Матвиенко с трибуны сообщила, что из Украины в Россию прибыли "сотни тысяч беженцев".
Ни Международный Красный Крест, ни ЮНЕСКО – не заметили ни одного.
Теперь, когда беженцев видят все (причем бегут в основном НЕ в Россию) – любопытно, что она сообщит сенаторам, аргументируя отмену того постановления?

Just curious :)

Date: 2014-06-24 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Интересно, а есть где-то на официально сайте VRR или ЮНЕСКО данные по беженцам с количествами?

Date: 2014-06-24 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Да, есть - я разве вам не давал вчера?
Навскидку - 38 тысяч в пределах Украины,
примерно пополм-напополам - из Крыма / с Донбасса
Сейчас гляну в History

Date: 2014-06-24 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Вот, нашел:

http://a-s-k-e-t.livejournal.com/163612.html?thread=6014492#t6014492

и прямая ссылка на карту UN HCR
http://unhcr.org.ua/attachments/article/1244/convert-jpg-to-pdf.net_2014-06-18_13-57-09.pdf

В ЮНЕСКО эти данные появятся только после конца квартала,
VRR - не знаю, что это такое :)

Date: 2014-06-24 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-s-k-e-t.livejournal.com
Спасибо, у меня там под тысячу камментов неразобранных за выходные, нет времени :)

Date: 2014-06-24 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
:)
Я вас теперь хорошо понимаю - после того, как у меня самого эти ватники флейм устроили.
Хотя у меня всего 2 сотни ;)

Date: 2014-06-24 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Упс, они похоже, каждый день делают апдейты - имена файлов поменялись:
http://unhcr.org.ua/attachments/article/1244/ukr_snapshot_displacement_23June2014_2.pdf
http://unhcr.org.ua/attachments/article/1244/ukr_displacement_unhcr_23June2014.pdf
http://unhcr.org.ua/attachments/article/1244/convert-jpg-to-pdf.net_2014-06-24_14-20-41.pdf

Обратите внимание - там теперь даже есть динамика по дням - потока беженцев с Донбасса на Украину (второй pdf)

Date: 2014-06-25 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
А вы это видели? https://twitter.com/DNrielt
Боюсь, что многие семьи побоятся оставить квартиры.

Date: 2014-06-25 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Спасибо, я это видел и даже писал об этом.
http://smoliarm.livejournal.com/40665.html
Увы, это началось далеко не вчера.

И это - один из элементов подлой тактики террористов.
Они почти сразу заявили, что те, кто уехал - предатели, и их квартиры и имущество будет конфисковано. В моём посте это объявление есть.

Беда в том, что и Славинск, и Краматорск - города бедняков. У большинства людей там - квартира и мебель - это всё что есть.

Date: 2014-06-24 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ho-visto.livejournal.com
А вот возьмет Матвиенко и не послушается ла-ла-ла. Нужно же показать, что в стране демократия, хе-хе

Date: 2014-06-24 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Если нужно показать - покажут.
Потом догонят и ещё раз покажут :)

Теперь, по-моему, важнее, что им покажут американцы.
Боюсь, что это будет не про демократию :)

Date: 2014-06-24 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ho-visto.livejournal.com
Похоже, что американцы уже показали - не просто так и план Порошенко одобрен, хоть и скрежетом зубовным, и обращение об отзыве разрешения на ввод войск подано. Видно, что-то серьезное показали, почти такое же серьезное, как президент Швейцарии в прошлый раз продемонстрировал

Date: 2014-06-24 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Видно, что-то серьезное показали...
Очень похоже на то.
И я, кажется, догадываюсь - что именно. Я сейчас напишу пост.
Правда, ватники наверняка решат, что это фантастика, как и пост про 2017, ну да чёрт с ними :)

Date: 2014-06-24 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mavrrr69.livejournal.com
М-да...
Видели бы вы себя со стороны...
Ватники... Колорады....Пост про 2017....

Слава Богу, что хоть тихо помешанный...

Date: 2014-06-24 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Видели бы вы себя со стороны...

А подумайте - возможно ли такое, чтобы я оказался на вашей стороне ?
Это кстати всегла полезно - думать сначала, а болтать - потом.

И ещё - почаще глядите на себя. Вот примерно как тут:
http://smoliarm.livejournal.com/40416.html

Date: 2014-06-24 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] konsta29.livejournal.com
Неаккуратненько....
Смотрим внимательно первую ссылку из трёх обновлённых.
Внутренние перемещения из Донбасса 19600 человек (может автотуристы, может в гости поехали), из Крыма - 11500 (примерно 0,5% населения).
Далее интереснее. В Крым из Донбасса - около 5000, 500 человек из Донбасса - попросили убежища в Польше, Белоруссии и Румынии.
И 5170 попросили убежища в России. При фактически свободном перемещении украинских граждан через границу с Россией эта цифра мало о чём говорит. Это только те, кто официально попросили убежище, а не просто пересекли границу и живут у друзей, родственников, знакомых.....
Тут бы данные от погранцов помогли...
Вот тут ещё про "граница на замке" - http://www.yaplakal.com/forum7/topic838450.html

Date: 2014-06-25 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Неаккуратненько....
Учитесь формулировать яснее. Непонятно, что вы хотели сказать.

>>19600 человек (может автотуристы, может в гости поехали)
Не лгите - это НЕ туристы, это беженцы - те, кого Комиссия ООН по Беженцам признала как IDP (Internally Displaced Person). На сайте, где вы взяли этот график - дано ясное и чёткое определение. Не увидеть его - надо быть слепым.
Чтобы заявить "автотуристы" - увидев - надо быть лжецом.
Лжецов я блокирую.

>>Тут бы данные от погранцов помогли...
У "погранцов" нет - и быть не может - таких данных. О статусе беженца им никто не сообщает. О намерениях получить его - тем более.
Имейте в виду - глупцов я тоже баню.

>>И 5170 попросили убежища в России.
Вы опять НЕ ЗАМЕТИЛИ существенную деталь (а обещали смотреть *внимательно*):
UN OCHA только сообщает что -
5,170 people have applied for asylum in Russia
При этом, они проводят своё расследование, которое показывает, что довольно часто людей ЗАСТАВЛЯЮТ подписывать заявление о статусе беженца, хуже того - заставляют отказываться от Украинского гражданства.
Поскольку условием выставляется гуманитарная помощь - это шантаж - с точки зрения и ООН, и ЕСПЧ.

=======================
Еще по поводу тех, кто уехал в Крым:
В связи с насильственным вывозом детей из Донбасса в Крым, в ЕСПЧ заведено уже более сотни уголовных дел по статье "Захват заложников/терроризм". Практически по всем этим делам потерпевшими проходит несколько человек на эпизод.
Суть дел:
перед людьми ставят условие "Вы вывозите детей в Крым или мы вас не выпускаем вовсе". Поскольку это прямая угроза жизни - это терроризм.
=======================

Это я писал не для вас, а для возможных читателей.
Для вас: будете дальше лгать - забаню.
From: [identity profile] konsta29.livejournal.com
Самокритично.
По поводу "У "погранцов" нет - и быть не может - таких данных."
Как вы думаете, существуют ли украинские граждане на территории России, которые не попросили убежища, но в то же самое время не могут вернутся домой.


По поводу ЕСПЧ. Дайте ссылку.


По поводу ЗАСТАВЛЯЮТ. Дайте ссылку.

И сразу по поводу меня - я глупый и ленивый. Искать подтверждения чьих-то высказываний не буду.
И Гугл я не люблю. Хоть и не забанен.
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Объяснитесь сначала со своей ложью.
Потом уже обращайтесь с ПРОСЬБАМИ.
Не злоупотребляйте повелительным наклонением.
From: [identity profile] konsta29.livejournal.com
Э-ээээ.....
Ушёл думать....

О честнейший и справедливейший, нижайше прошу ещё один вопрос просто прочесть...
Почему из Донбасса более 5000 человек уехало и попросило убежища в стране-агрессоре, более 5000 уехало в оккупированные территории (надеюсь что это не только украденные дети) а вот в родную неньку меньше 20000, почему люди бросили Родину и уехали в другую страну?


Небольшой анализ второй карты. Внутренние перемещения. Даже не анализ, а так, перечисление чисел.

Крым.
Из Крыма 11572 выехало переселенца. Из них 3284 (28%) в Киев (логично - столица, органы власти....). Львов 1915 (16%), что как-то странно, дальше ехать только в некоторые районы Луцкой области. Остальные 6373 человека распределились примерно равномерно по всей Украине.

Донбасс.
34597 человек. Из них в сопредельные области (Харьковская, Запорожская, Днепропетровская) переехало 8968, 2034, 1156 человек соответственно.
В Одесскую область переехало 2186 человек. Но вот в Киев и Львов почему-то примерно по 2% (сравните с данными Крыма). А ещё примерно 15000 (43%) это беженцы внутри Донецкой области.
From: [identity profile] konsta29.livejournal.com
Ещё одно замечание по поводу "шантажа".
А на основании чего человеку будут выдавать гуманитарную помощь, если он по закону фактически просто приехал на территорию России, где может находиться совершенно спокойно до 90 дней? Просто глаза честные и вид несчастный? А как потом отчитываться тем-же сотрудникам МЧС и ФМС? На Украине же первые поднимут крик по поводу воровства гуманитарной помощи для их граждан....

Profile

smoliarm: (Default)
smoliarm

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223 24 2526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 01:41 am
Powered by Dreamwidth Studios