smoliarm: (Default)
[personal profile] smoliarm
-- и вполне в том преуспел:
В опросе «Катастрофа "Боинга" под Донецком», на вопрос
ПОЧЕМУ, НА ВАШ ВЗГЛЯД, ПОГИБ ЭТОТ САМОЛЕТ?
Левада-Центру ответили -- 113% опрошенных !

Они, конечно, могут вскоре подредактировать страничку, на всякий случай скриншот:


Кстати, когда подредактируют - интересно, откуда они снимут лишние 13%? С "затрудняюсь ответить"?

И методологический вопрос: попадает ли результат 113% в ту же категорию, что и 146% ?

Date: 2014-07-31 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
"Возможны несколько вариантов ответов".
Edited Date: 2014-07-31 08:05 am (UTC)

Date: 2014-07-31 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Приятно, что сразу нашелся человек, который это подметил :)

А по сути эта "маленькая поправочка" -- грубейшее нарушение основноых норм построения социологических опросов. В данном случае нарушена норма "один опрошенный - один голос".
Иначе - нельзя высчитывать проценты.
Иначе - те, кто прочитал поправку и воспользовался ей - получили N голосов вместо одного.
Иначе - не добавляют последний вариант в опрос (если вы хотели бы поставить галочки сразу в две графы, т.е., не можете между ними выбрать - это как раз и означает "затрудняюсь ответить")

Как специалист, который читал лекции как раз на эту тему в университете Гарварда, могу заявить -- этот опрос представляет собой мошенническую подтасовку.

Date: 2014-07-31 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
Приятно, что сразу нашелся человек, который это подметил :)

Это в моей ленте уже десятый примерно пост с скрином опроса. Подметить, ей-ей, несложно.


могу заявить -- этот опрос представляет собой мошенническую подтасовку

Это за ради бога, но почему тогда вместо "113%" прямо об этом не написать - мол, безграмотный по таким-то и таким-то причинам опрос?
Edited Date: 2014-07-31 08:37 am (UTC)

Date: 2014-07-31 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Вы понимаете разницу между "безграмотный" и "мошеннический" ??

Date: 2014-07-31 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
Да, конечно.

Date: 2014-07-31 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] absurdated.livejournal.com
Забавно. По-моему, большинство пар ответов очень плохо сочетаются, если отвечать на вопрос так, как он задан ("я затрудняюсь ответить, но думаю, что его сбил самолёт украинской армии", "я думаю, что его сбил ЗРК украинской армии, и я думаю, что его сбили донбасские ополченцы").
Edited Date: 2014-07-31 08:52 am (UTC)

Date: 2014-07-31 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
По-моему, большинство пар ответов очень плохо сочетаются

Ну уж выбор взаимоисключающих параграфов - это точно проблема опрашиваемых =)

Date: 2014-07-31 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Нет - это не проблема - это улика, выдающая мошенников.

Date: 2014-07-31 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
выдающая мошенников

Безграмотность.

Date: 2014-07-31 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Они себя позиционируют как ведущую фирму в масштабе всей страны в этой области, поэтому - безграмотность отпадает.

А вот вы - повторяете явную глупость - второй раз. Глупцов и тех, кто ими прикидывается, - я блокирую.

Date: 2014-07-31 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
Они себя позиционируют как ведущую фирму в масштабе всей страны в этой области, поэтому - безграмотность отпадает.

А я себя позиционирую как Папа Римский. Это делает меня непогрешимым? =)


Глупцов и тех, кто ими прикидывается, - я блокирую.

Ваше полное на это право считать меня кем угодно и банить, сколько вздумается. Ваш ЖЖ, ваши правила.

Date: 2014-07-31 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>А я себя позиционирую как Папа Римский.
Правильно - поскольку вы никто и не несете никакой ответственности за свою болтовню - можете себя позиционировать кем угодно. Всем всё равно.

Левада-Центр - совсем другое дело. Они несут ответственность - независимо от того, как вы считаете.

Date: 2014-07-31 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Вы совершенно правы, более того - любая пара несовместима. Проверьте. Пункты с 1 по 7 - совершенно конкретны, и как следствие - несовместимы.
По сути же, как я уже сказал - если респондент колеблется между двумя конкретными вариантами - это попадает в "Затрудняюсь ответить".

Ещё забавная деталь - основного варианта там нет:
Самолёт сбили российские военнослужащие, российской ракетой, с территории сепаратистов, маскируясь под террористов и выполняя неизвестно чей приказ.
Основным этот вариант считает весь мир - так сформулированы обвинения, которые предъявили России ОБСЕ и ЕСПЧ.

Date: 2014-07-31 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
Вы совершенно правы, более того - любая пара несовместима.

"Боинг сбили российские военные, находящиеся в рядах ребелов" (ваш вариант) - 2 пункта.

"Боинг сбили украинские ПВО, и потом добили самолётом" (была такая "версия") - 2 пункта.

"Боинг сбили ребелы, устроив теракт на борту Боинга" (экзотично, но некоторые и не такое придумывают) - 2 пункта.

"Технические неполадки, наложившиеся на ошибку пилота" (классика авиакатастроф) - 2 пункта.


Бросьте. Это ни разу не мошенничество, это обычный никому не нужный опрос, составленный чьим-то племянником и выброшенный в корзину сразу после освоения бюджета - как и 99% любой социологии в РФ.

Edited Date: 2014-07-31 09:39 am (UTC)

Date: 2014-07-31 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Число "пунктов" не играет никакой роли. Социологическая несовместимость утверждений определяется совершенно иначе.

Вы продолжаете городить глупости. У меня возникает сильное подозрение, что вы не пытаетесь разобраться, а просто хотите побазарить.

>>"Боинг сбили украинские ПВО, и потом добили самолётом" (была такая "версия")
Идиоты могут выдумать любой идиотизм, но зачем за ними повторять ?
:)

>>Бросьте. Это ни разу не мошенничество
Ваше личное мнение, которое вам так и не удалось поддержать внятными аргументами

>>...это обычный никому не нужный опрос
А вот это уже прямая ложь:
Как наиболее авторитетный социологический центр России, они дадт возможность лжецам и мошенникам повторять вслед за их "экспертным" выводом: "82% россиян считают что боинг сбили украинцы".
Вот конкретно - кому он нужен.

Что касается вас - дискуссия с вами мне не нужна.
Кто именно передо мной - глупец, упрямец или платный комментатор - мне неинтересно.
Вы не пытаетесь разобраться в вопросе - это я ясно вижу, и это главное.
До свиданья.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ya_regisha сослался на вашу запись в своей записи «Левада-Центр продолжает дело Чурова -- (http://ya-regisha.livejournal.com/112908.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Левада-Центр продолжает дело Чурова -- [...]
From: [identity profile] http://Tatiana Gostev / Татьяна Воробьева/ (from livejournal.com)
Подумаешь 146%! Помнится и больше бывало.
Вот еще одна статейка, для тех кто умеет считать проценты с опережением :)
Мне, кажется, она тебя может позабавить: http://therussiantimes.com/news/11430.html

Date: 2014-08-01 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Прелесть. И характерно, что 36% считают, что Боинг сбил самолет... Уже не говоря о 113% или там 146%. Хороша также поза и выражение лица девушки, смотрящей на цифры голосовавших.

Date: 2014-08-01 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Да, девушка хороша. А ещё - новый вариант буквы Б мне понравился :)

Date: 2014-08-01 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Да, я тоже обратила внимание.

Date: 2014-08-01 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] svityk-kotyk.livejournal.com
Прошла сегодня по ссылке. Изменилась формулировка.

Image
Edited Date: 2014-08-01 01:33 pm (UTC)

Date: 2014-08-01 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Изменённая формулировка не меняет сути:
Процент ("Per Cent" означает "На Сотню") по определению должен быть расчитан так, чтобы в сумме давать 100. Если это не так, то это не проценты, а мошенничество.

В цепочке выше я уже объяснил в деталях, почему считаю такой метод опроса недопустимым, и почему считаю это не ошибкой по безграмотности, а мошенничеством.

Date: 2014-08-01 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] svityk-kotyk.livejournal.com
Да, я прочитала ветку. Я как раз полностью с Вами согласна про мошенничество. Поэтому и отметила изменения, так как каждому разумному человеку понятно, что иная фраза сути не меняет. Они решили, что так лучше, но стало просто смешно. Ничто так не выдаёт ошибки человека, как то, что он пытается её исправить.

Profile

smoliarm: (Default)
smoliarm

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223 24 2526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 05:08 am
Powered by Dreamwidth Studios