smoliarm: (Default)
[personal profile] smoliarm
Под рубрикой "Творчество душевнобольных"

Да, через два месяца после фейерического фейка первого канала, появился новый - улучшенный.
Эти обормоты - они посмотрели, как раздолбали первый (блин) экземпляр, и теперь создали новый - с учётом прошлых ошибок.

А первая фальшивка была действительно убогая, над ней весело посмеялись в сообществе flight_mh17.
Ну и ещё линки полезные, чтоб под рукой были:
Разбор в stopfake
Разбор Варламова
А разбор whitesilance нынешние мастера проштудировали внимательно, судя по результату - с масштабом и моделью Боинга проколов больше нет :)

Вот неполный список грехов прошлого фейка:

  1. Неправильное время на форматке кадра, не соответствует времени сбития на полсуток (т.е., боинг с истребителем присобачили в фотошопе, а время исходного снимка – поменять забыли)

  2. Ужасное несоответствие масштаба – если снимок сделан с обычного EOS на обычной орбите 700 км – то Боинг получается длиной километра полтора.

  3. Отсутствие инверсионного следа – и у Боинга, и у истребителя

Это ляпы, которые бросаются в глаза сами, во всяком случае, я их увидел сразу. Причём, надо сказать, что у меня не такой уж большой опыт работы с космическими снимками. При внимательном изучении вылезает ещё куча:

  1. Боинг летит совсем не там, где его курс записал ФлайтРадар – отклонение в десятки километров. Погрешность ФР гораздо меньше.

  2. Невидимый ни на одной радарной записи истребитель – виден, а вот из трех лайнеров, что были неподалёку от Боинга в тот момент и указаны в отчете DSB – их не видно.

  3. Донецкий аэропорт там виден хорошо, а вот самолетов на подходе – нет. А они там вроде были, согласно расписанию. Удалено: ДАП тогда был ешё цел, но уже закрыт. Мораль: нельэя списывать с чужой тетрадки - не думая :))

  4. Модель и раскраска Боинга – не соответствуют реальной фактуре.

  5. Безоблачная погода на снимке не соответствует реальной. Донецк, например, был тогда уже плотно закрыт облаками.

Заметьте, что каждый из перечиленных ляпов – смертельный сам по себе. То есть каждый из них – отдельно взятый – вполне достаточен, чтобы уверенно заключить, что снимок – фальшивый.
И фотошоперы решили, что теперь, набравшись опыта (на горьких ошибках) – они готовы сделать новый фейк – непотопляемый.

И сделали...

Отдельно отмечу изящество подачи материала:
оказывается, тот первый фейк (да-да, это был – фейк!), он был подброшен первому каналу специально – для того, чтобы никто не поверил настоящему снимку – теперь. Кто подбросил – не уточняется, но ясно, что вариантов немного. Правый Сектор, жидобандеровцы и укрофашисты – других вариантов не получается. Кто ещё способен на такое коварство?

Ну, а теперь снимок – космический, настоящий:

И в высоком разрешении.

Ну, что можно сказать – некоторая работа над ошибками проделана. Форматку со временем отрезали (там ведь не только по времени, но и по другим цифрам можно проколоться) – предусмотрительно. Инверсионный след добавили – молодцы. Масштаб не проверял, но лажи в десятки раз точно нет – тоже приятно.

Но вот с солнышком... С солнышком – не получается...

Фотошопперы, милые, курс Боинга перед сбитием хорошо известен – ФлайтРадар, отчет DSB. И если его отложить по инверсионному следу и построить направление на север – то тени от деревьев на земле протянулись на север с отклонением к ЗАПАДУ. То есть, время получается – до полудня. А Боинг был сбит примерно в 4 по полудни, и тени должны уже отклояться к ВОСТОКУ.

И про погоду опять забыли... Ведь карта погоды приведена в отчете DSB – сколько там баллов облачность? Не помню уже, то ли три, то ли четыре, да и дымка еще. Но у вас-то – ни облачка – ну как же так?
В общем – «Опять двойка»...


Date: 2015-01-26 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com
Варяг не сдается. Идет на дно.

Date: 2015-01-26 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Если Варяг не сдается, его отжимают...

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2015-01-26 05:46 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] kosmod.livejournal.com
для меня сначала первым признаком фейка стали сами эти "тени"
Ну какие тени на земле от инв.следа самолета на 10км ? Да еще такой интенсивности...

позже прочитал в обсуждении , что это не солнечные тени, а некие "спектральные следы", сделанные с некой задержкой. ХЗ что за клюква...
"Это не тени, это имитация спектрального разложения. На спутнике камера снимает в одном диапазоне волн, но эти диапазоны быстро меняют. Для неподвижного объекта, каким является подстилающая поверхность, все три-четыре диапазона сводят в цветную картинку без искажений. Быстро движущийся самолет успевает пролететь пару пикселов в фокальной плоскости и у него появляется радужный контур - след смены опических диапазонов. Так что эти лепилы что-то про такое слышали. Но смена диапазонов происходит в одном направлении, так что синяя полоса за сушкой должна быть так же, как и за боингом, левее, т.е выше траектории. Вот если бы он летел боингу навстречу, тогда да..."

Date: 2015-01-26 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Да, "тени" тоже фейканутые, но лень было объяснять.
Тем более, что у меня с ними опыта работы почти нет, нам снимки такого разрешения, где они сильно вылезают, почти и не давали.
(deleted comment)

Date: 2015-01-26 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Непонятно, чего следственная комиссия так затягивает оглашение результатов следствия...
РЕЗУЛЬТАТОВ - ещё нет.
Посмотрите, для сравнения, сколько времени занимает расследование авиакатастроф.
Помнится, следствие по катастрофе Як-40 в Ярославле длилось больше двух лет.

А здесь - следователей фактически не пустили на место катастрофы. Вы чрезмерно требовательны.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] hyperpov сослался на вашу запись в своей записи «Ещё один "спутниковый" снимок -- как сбили Боинг... (http://hyperpov.livejournal.com/24874.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Ещё один "спутниковый" снимок -- как сбили Боинг... [...]

Date: 2015-01-26 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] hyperpov.livejournal.com
С тенями им зело неповезло, вечером снимков для DigitalGlobe не делают. Негде правильные тени взять. Разве что самим отснять, но сейчас время года не то. Следующим летом - сделают.

Date: 2015-01-26 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
А главное - DigitalGlobe никогда не тратит трафик канала на передачу снимков с таким уровнем облачности, как был в тот день. Чтобы соответствовать погоде - все облака надо рисовать самим.
И тени - тоже :)

Date: 2015-01-26 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] hisredeyes.livejournal.com
Новое фото — конечно же, очередной фейк, предназначенный исключительно для интернет- и ТВ-аудитории, и именно поэтому создатели фейка не смогут сказать, что за спутник сделал снимок.
Но возник вопрос, т.с. для расширения кругозора — много ли в космосе спутников, способных сделать такое фото, и как узнать, какой из них пролетал над этим местом в это время?
Создателям фейка - для работы над ошибками:
- взаимное расположение самолетов выбрано так, чтобы ракета на картинке "попала" в кабину пилотов слева (именно это место наиболее пострадало в реальном самолете), но такие ракеты наводятся на тепло двигателей и для атаки штурмовик должен был должен зайти сзади.

Date: 2015-01-26 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>много ли в космосе спутников, способных сделать такое фото
много :)
Многие десятки, возможно за сотню.
Можно взять справочник Гюнтера и тупо пересчитать - но это большая работа :)
http://space.skyrocket.de/

>>какой из них пролетал над этим местом в это время?
Есть эфемериды - для всех спутников, которых могут наблюдать любители. Но перелопатить их все - работа неподъёмная для одного.
И толпа - нужна большая и квалифицированная :)

(no subject)

From: [identity profile] hisredeyes.livejournal.com - Date: 2015-01-26 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-01-26 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hisredeyes.livejournal.com - Date: 2015-01-26 03:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] jafarov.livejournal.com
Для ватников сейчас указание попробовать занять умы людей чем угодно, даже таким откровенным говном, чтобы меньше думалось о существующих сейчас проблемах. Обсуждать их убогие высеры даже не стоит.

Date: 2015-01-26 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] ddd111-11.livejournal.com
А как насчет этого?
Боинг летел на высоте 10 000 метров. Это нормальная крейсерская высота для воздушных судов такого типа.
Открываем белять технические характеристики СУ-25
Лётные характеристики

Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой)
Крейсерская скорость: 750 км/ч
Посадочная скорость: 210 км/ч
Боевой радиус: 300 км
Практическая дальность: (с норм. боевой нагрузкой)
на высоте:
без ПТБ: 640 км
с 4× ПТБ-800: 1250 км
у земли:
без ПТБ: 495 км
с 4× ПТБ-800: 750 км
Перегоночная дальность: 1950 км
Практический потолок: 7000 м[* 2]
Максимальная высота боевого применения: 5000 м
Радиус виража: 680 м (при норм. боевой нагрузке на 1500 м при 555 км/ч)
Скороподъёмность: 60 м/с (у земли с нагрузкой 1000 кг)
Нагрузка на крыло: 485 кг/м² (при норм. взлётной массе)
Тяговооружённость: 0,56 / 0,466 (при норм./макс. взлётной массе)
Длина разбега:
на бетонной ВПП: 550 м
на грунтовой ВПП: 600 м
Длина пробега: (без тормозного парашюта)
на бетонной ВПП: 600 м
на грунтовой ВПП: 700 м
Обратите внимание на практический потолок полета 7000 м! Но это насколько он может взлететь. А вот боевое 5000 м!

Date: 2015-01-26 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
В словосочетании "практический потолок" есть умолчания, о которых не стоит забывать:

1. Указывается, как правило, _статический_ потолок - т.е. высота, на которой самолет может двигаться длительное время. Атаку же можно провести с высоты динамического потолка, т.е. на подскоке с разгона. Теория и симуляторы показывают, что для Су-25 вполне возможно подскакивать до 10км.

2. Указывается потолок с определенной нагрузкой - и в разных таблицах это умолчание бывает разное: одни указывают с типовой боевой нагрузкой и половинным запасом горючего, другие - без нагрузки и с каким-то другим количеством горючего в баках. Загрузка влияет на потолок очень сильно - цифры запросто могут измениться вдвое.

Высота боевого применения же вообще указывается для типовой задачи, каковая для штурмовика подразумевает тяжелую загрузку. К тому же у Су-25 негерметизированная кабина, что тоже мешает боевому применению выше 5 тысяч (откуда эта цифра, по-видимому, и взялась), однако это относительно легко преодолевается дооборудованием кабины (либо герметизация, либо кислородная маска для пилота).

Т.о., _теоретически_ такую атаку сушка выполнить могла. С хорошим пилотом были даже какие-то шансы на успех.

Намного менее дикой эта версия от этого не становится.

(no subject)

From: [identity profile] ddd111-11.livejournal.com - Date: 2015-01-26 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-01-26 11:11 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Перепостьте это, пожалуйста, в комьюнити flight_mh17.

Date: 2015-01-26 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Плюсую.

Date: 2015-01-26 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Я попробовал, но система пишет "ошибка, пароль не отправлен"

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2015-01-26 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] viktor-besarab.livejournal.com
В ссср 70 лет растили послушных исполнителей неспособных на инициативу , которая была наказуема.
Неординарные личности собирали в НИИ , где они были по уши в гос. тайнах и соответственно за пределы страны выехать не могли. Благодаря им у СССР было ЯО и конкурентное вооружение.
РФ объявила себя правопреемником СССР и продолжает растить исполнителей. Но проблема в том, что сейчас нет железного занавеса и инициативные люди уезжают за границу. Работать приходится с имеющимся материалом, отсюда низкое качество всего что они делают. В том числе и фейков.
Для потребления внутри РФ годится, а вот для экспорта в ООН, ОБСЕ и прочие организации - нет.

Date: 2015-01-26 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
:)))
Спасибо, замечательно!
Фейки в экспотном исполнении пока не доступны...

Date: 2015-01-26 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] swotcher.livejournal.com
Те же яйца, только крашенные.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] arudkev сослался на вашу запись в своей записи «Ещё один "спутниковый" снимок -- как сбили Боинг... (http://arudkev.livejournal.com/77008.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Ещё один "спутниковый" снимок -- как сбили Боинг... [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] saito_section_9 сослался на вашу запись в своей записи «разоблачая очредные российские фальшивки (http://saito-section-9.livejournal.com/977934.html)» в контексте: [...] нал взят у в Ещё один "спутниковый" снимок -- как сбили Боинг... [...]

Date: 2015-01-26 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Что это, интересно, за синие тени?
Если это тени на земле - то они от самолётов в разные стороны, а должны быть в одну. Хотя в четкую тень на земле от самолёта, летящего на высоте 10 км мне не верится - солнце не точечный источник света.
Если, как выше написано - это эт второго снимка с задержкой, то расстояние между самолётом и тенью должно быть схожим у обоих самолётов (они оба летят ~900 км/час). То, что у военного самолёта оно вдвое-втрое больше, намекает на скорость 2000+ км/час, что невозможно для су-25.
Edited Date: 2015-01-26 02:55 pm (UTC)

Date: 2015-01-26 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
>>Если это тени на земле - то они от самолётов в разные стороны, а должны быть в одну.
>>Хотя в четкую тень на земле от самолёта, летящего на высоте 10 км мне не верится -
>>солнце не точечный источник света.
Совершенно верно, это не тени, теней быть не может.

Это оптический эффект (фантом), характерный для линзовых телескопов-рефракторов. Правда, на орбиту сейчас выводят принципиально другой тип - рефлекторы, у которых такие фантомы гораздо слабее, а у современных безлинзовых трехзеркальников его вообще нет. Но это возможно, проверять детали я не стал. Проверить можно так:
Величина смещения фантома от предмета пропорциональна расстоянию от оптческой оси. Направление смещения - строго ОТ оптической оси.

(no subject)

From: [identity profile] mopexod.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cthulhu985.livejournal.com - Date: 2015-01-26 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2015-01-26 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-01-26 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-01-27 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tripperjack.livejournal.com - Date: 2015-01-27 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mopexod.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-01-26 05:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Бессмысленное упорство удивляет.
Ну казалось бы - взяли бы уже два самолёта, чтобы они пролетели друг относительно друга на правильном расстоянии в поле зрения спутника, пустили бы учебную ракету. Наложили бы на спутниковые снимки правильной местности.
Так нет же - хотят одним фотошопом обойтись!

Date: 2015-01-26 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
А нет ли координат того куска карты, на котором нарисованы самолётики?
А то я что-то вблизи места катастрофы ничего похожего не нашёл :'(

Date: 2015-01-26 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
Я даже и не думал искать :)
Исходником для меня полужила эта запись в ЖЖ:
http://dvorant.livejournal.com/1150.html
там уже под тысячу комментов, но я даже не смотрел их :)

В посте ссылка на оригинал:
http://i.imgur.com/6RkyStS/
но я туда не ходил.

Если они не СОВСЕМ дураки, то посёлок внизу - это НЕ грабово и НЕ Рассыпное.

(no subject)

From: [identity profile] tov-y.livejournal.com - Date: 2015-01-26 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tov-y.livejournal.com - Date: 2015-01-26 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tov-y.livejournal.com - Date: 2015-01-26 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-01-26 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tov-y.livejournal.com - Date: 2015-01-27 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com - Date: 2015-01-27 04:56 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] truechelovek.livejournal.com
После данных черных ящиков расшифровки
Боинга, который сбит над Донбассом был,
Можно говорить прямо, без уловки.
Любой говорящий о сбившем Боинг самолете - редкостный дебил.

Date: 2015-01-26 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] smoliarm.livejournal.com
:))

К сожалению, "редкостный дебил" следует рассматривать как поэтический образ.
Потому что если сходить в исходный пост
http://dvorant.livejournal.com/1150.html
и почитать комменты, то сразу видно, что такие дебиллы там не редкость :)

Profile

smoliarm: (Default)
smoliarm

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223 24 2526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 11:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios