ИЛИ
Чем сердце успокоится?
Пятого августа администрация Кремля выпустила сообщение о том, что переговоры по Мистралям благополучно завершились:
контракт по Мистралям расторгнут, Франция возвращает России выплаченные деньги, с кораблей снимают установленное там российское оборудование, после чего Франция получает право распоряжаться кораблями по своему усмотрению. (Сразу отмечу в скобках, что на деле – Франция распоряжается Мистралями по своему усмотрению уже давно – с сентября прошлого года, не особенно оглядываясь на мнение Кремля по этой части. Свои права Франция знает и так).
Далее, Интерфакс и Коммерсант сообщили, ссылаясь на «информированные источники в Кремле», что переговоры прошли в деловой и дружеской атмосфере, а денежная компенсация Францией – уже выплачена. И, таким образом, «в Москве считают вопрос Мистралей полностью урегулированным». Более того, информированные источники уточнили, что выплаты по Мистралям прошли в обстановке строгой тайны и столь стремительно – из-за опасений, что на них могут наложить арест по требованию адвокатов Юкоса.
Ну, надо отметить, что информированные источники в Кремле нам уже не раз рассказывали нам сказки по Мистралям – то называя точную дату передачи корабля (14 ноября), то раскрывая по секрету сумму иска на 3 миллиарда неустоек (уже подготовленного российскими адвокатами). Кроме того, вызывало удивление (мягко говоря) заявление об уже состоявшейся секретно-сверхзвуковой выплате денег – в обход Парламента Франции? – и вопреки решению своего собственного Верховного Суда (по Юкосу) ?
Но тогда, две недели назад, я решил, что одного недоумения на пост маловато. Ну а теперь, когда появилась точная информация в надёжных источниках – другое дело :)
Прежде чем заняться фактами – немного юридических и экономических основ. Не бойтесь, их будет действительно немного, у меня был один-единственный курс – «Введение в Макроэкономику» (правда, сдал я его на «А+»). Итак:
Первый вывод, который отсюда следует – озвученные претензии российской стороны на возврат суммы, превышающей общую сумму российских выплат – были с самого начала нереальны. Хотите компенсировать свои убытки – обращайтесь в суд. Строго говоря, использование в данном случае термина «компенсация» – вообще неверно. Поскольку возникает впечатление, что это – «компенсация убытков», а об этом речи нет и быть не может (только через суд). Здесь же речь идет только о «payment refund» – то есть, «возврат аванса».
Второе: Сумма возврата будет меньше, чем общая сумма выплат, и вот почему: те деньги, что были заплачены за товары и сервисы, полученные Россией – они возврату не подлежат. Примеры:
Вот и вся экономика – как обещал, немного (в 300 слов уложился :)
Теперь ещё одно замечание, совсем короткое – юридическое. Суть заключается в том, что расторжение этого контракта Французской стороной является законным – полностью и безоговорочно. Почему?
Я уже писал об этом ещё в начале прошлого сентября, чтобы объяснить, что никаких неустоек и штрафов не будет (многие тогда мне так и не поверили :).
Итак – в чем тут дело?
Франция – член НАТО, а Устав НАТО запрещает участникам альянса продавать оружие странам, которые имеют статус «недружественной страны» по отношению к альянсу. Другой параграф того же Устава призывает участников альянса не продавать оружие странам, которые имеют статус «злостных нарушителей мирных принципов ООН». Поэтому – хотя я и в глаза не видел текст контракта по Мистралям – я точно знаю, что там обязательно есть параграфы («provisional clause»), которые строго обуславливают действие контракта – соблюдением этих условий.
Ассамблея ООН признала аннексию Крыма – актом агрессии, а Россию – нарушителем принципов ООН ещё в марте 2014. В сентябре 2014 Саммит НАТО присвоил России статус «недружественной страны». После этого Франция имела все основания (а фактически – была обязана) контракт заморозить/расторгнуть.
Ну, а теперь, наконец – ФАКТЫ и ЦИФРЫ (все суммы будут в евро).
--------------------------------------------------------------------------------------------------
*** Изначальная сумма контракта = € 1.2 Bln (известна лишь приблизительно, точная сумма никогда официально не называлась).
*** Сумма выплаченная Россией = €892.9 million – по информации Defense News именно столько составили авансовые выплаты России, не включая оплату обучения экипажей.
Тут стоит отметить, что ранее в прессе назывались неверная оценка (€780 – 790 million), а вот BBC оказалась гораздо ближе к истине ("about €840 million")
*** Россия претендовала на выплату = €1.163 billion (что сообщал Коммерсант ещё в мае, и это подтверждается в Defense News)
*** Однако, Франция предложила к возврату гораздо меньше = €784.6 million, то есть, примерно 2/3 от того, что хотела Россия.
Это были как бы условия задачки, теперь вопросы.
Вопрос №1: Так о какой же сумме договорились президенты в «деловой и дружеской обстановке»?
Вопрос №2: И состоялась ли выплата?
На первый вопрос прямого ответа нет – ни в Коммюнике Елисейского Дворца, ни в кремлёвском пресс-релизе.
Однако росСМИ (с помощью информированных источников) довольно быстро стали называть суммы – одна круче другой – и €1.2 billion, и €1.5 billion, потом даже €2 billion, а рекордом стали €2.4 billion (уж извините, не буду ссылки давать, их и так все знают – РТ, ЛайфНьюс и т.д.). А поскольку в обсуждение «огромного ущерба для Франции» включились и некоторые французские газеты – то последовал официальный ответ Президента Олланда, а потом и от министра финансов Сапэна –
выплаты Франции по Мистралям составят меньше одного млрд. евро.
Точную сумму ни тот, ни другой не назвали по простой причине – сумма на выплату должна пройти проверку кабинетом министров и затем – ратификацию Парламентом. Вот и ответ на второй вопрос – никакой оплаты ещё не было, потому что Франция – это парламентская республика. Президент там даёт интервью, ставит автографы и фотографируется с другими президентами на фоне Елисейского Дворца. А деньгами распоряжается Парламент, причём - неторопливо.
А со скоростью звука (и сверх) – летают только утки и источники – Коммерсанта и Интерфакса.
Да, кстати, назван и примерный срок – ратификация Парламентом суммы возврата по Мистралям состоится в сентябре.
И вот тогда начнется последний эпизод этого сериала: как только Парламент юридически определит сумму возврата – у адвокатов Юкоса появляется возможность подать заявку на исполнительный лист для конфискации. Поскольку Верховный Суд Франции уже вынес на этот счёт соотвтствующее решение.
Россия в этот процесс вмешаться уже не может, а мы – мы можем запасаться попкорном, семечками и леденцами.
Ну, и ещё, конечно, мы можем сыграть в угадайку – кому же в результате будут проданы Мистрали.
Это, кстати, непросто будет – там список покупателей уже довольно длинный.
И последнее, чтоб два раза не вставать – о ещё одной байке «информированных источников». Что, мол, содержание непроданных Мистралей обходится Франции (т.е., налогоплательщикам) в €5 million ежемесячно (правда, сначала было 5 миллионов в неделю – но потом источники «снизили» цену :).
Так вот – это ещё одна сверхзвуковая утка, и опроверг её Hervé Guillou, президент фирмы DCNS:
содержание Мистралей не стоит французским налогоплательщикам ни цента. Платит компания STX, и сумма гораздо скромнее: 400 000 euros в месяц.
И это не столько содержание/хранение, а в основном – подготовка кораблей к продаже, подготовка справочных материалов и презентаций, буклетов и т.д.
Вместо эпилога:

Это Olesia Fediv, участник неформального движения NoMistralForPutin - там, по этой ссылке, ещё много интересного.
Мне просто эта фотография понравилсь, и комментарий к ней - "Гарнюня!"
Чем сердце успокоится?
Пятого августа администрация Кремля выпустила сообщение о том, что переговоры по Мистралям благополучно завершились:
контракт по Мистралям расторгнут, Франция возвращает России выплаченные деньги, с кораблей снимают установленное там российское оборудование, после чего Франция получает право распоряжаться кораблями по своему усмотрению. (Сразу отмечу в скобках, что на деле – Франция распоряжается Мистралями по своему усмотрению уже давно – с сентября прошлого года, не особенно оглядываясь на мнение Кремля по этой части. Свои права Франция знает и так).
Далее, Интерфакс и Коммерсант сообщили, ссылаясь на «информированные источники в Кремле», что переговоры прошли в деловой и дружеской атмосфере, а денежная компенсация Францией – уже выплачена. И, таким образом, «в Москве считают вопрос Мистралей полностью урегулированным». Более того, информированные источники уточнили, что выплаты по Мистралям прошли в обстановке строгой тайны и столь стремительно – из-за опасений, что на них могут наложить арест по требованию адвокатов Юкоса.
Ну, надо отметить, что информированные источники в Кремле нам уже не раз рассказывали нам сказки по Мистралям – то называя точную дату передачи корабля (14 ноября), то раскрывая по секрету сумму иска на 3 миллиарда неустоек (уже подготовленного российскими адвокатами). Кроме того, вызывало удивление (мягко говоря) заявление об уже состоявшейся секретно-сверхзвуковой выплате денег – в обход Парламента Франции? – и вопреки решению своего собственного Верховного Суда (по Юкосу) ?
Но тогда, две недели назад, я решил, что одного недоумения на пост маловато. Ну а теперь, когда появилась точная информация в надёжных источниках – другое дело :)
Прежде чем заняться фактами – немного юридических и экономических основ. Не бойтесь, их будет действительно немного, у меня был один-единственный курс – «Введение в Макроэкономику» (правда, сдал я его на «А+»). Итак:
- В контрактах такого калибра, как постройка большого корабля, оплата всегда проводится авансом и поэтапно. То есть, работы по очередному этапу строительства начинаются только после того, как получена полная оплата за этот этап.
- Расторжение контракта по обоюдному согласию не предусматривает никаких компенсаций убытков – от слова никогда. Потому что в цивилизованном мире размер компенсации можно определить только по суду – таковы законы. Если это самое «только» попытаться обойти – такой обход является преступным и становится объектом коррупционного расследвания.
- Расторжение контракта по обоюдному согласию предусматривает обязательный и полный возврат всех авансовых выплат за те товары и/или сервисы, что не были поставлены заказчику. И больше – ничего.
Первый вывод, который отсюда следует – озвученные претензии российской стороны на возврат суммы, превышающей общую сумму российских выплат – были с самого начала нереальны. Хотите компенсировать свои убытки – обращайтесь в суд. Строго говоря, использование в данном случае термина «компенсация» – вообще неверно. Поскольку возникает впечатление, что это – «компенсация убытков», а об этом речи нет и быть не может (только через суд). Здесь же речь идет только о «payment refund» – то есть, «возврат аванса».
Второе: Сумма возврата будет меньше, чем общая сумма выплат, и вот почему: те деньги, что были заплачены за товары и сервисы, полученные Россией – они возврату не подлежат. Примеры:
- В рамках контракта России была передана компьютерная технология крупносекционной сборки корабельных корпусов (именно по ней на Питерской судоверфи изготовили кормовые части Мистралей). Товар (технология) заказчику предоставлен – деньги возврату не подлежат.
- В рамках контракта была проведена буксировка кормовых частей из России во Францию. Сервис заказчику предоставлен – деньги возврату не подлежат.
- В рамках контракта было проведено обучение российских экипажей. Сервис заказчику предоставлен – деньги возврату не подлежат (Обучение экипажей, по-моему, не было завершено. Если это так – то часть денег за обучение вернут).
Вот и вся экономика – как обещал, немного (в 300 слов уложился :)
Теперь ещё одно замечание, совсем короткое – юридическое. Суть заключается в том, что расторжение этого контракта Французской стороной является законным – полностью и безоговорочно. Почему?
Я уже писал об этом ещё в начале прошлого сентября, чтобы объяснить, что никаких неустоек и штрафов не будет (многие тогда мне так и не поверили :).
Итак – в чем тут дело?
Франция – член НАТО, а Устав НАТО запрещает участникам альянса продавать оружие странам, которые имеют статус «недружественной страны» по отношению к альянсу. Другой параграф того же Устава призывает участников альянса не продавать оружие странам, которые имеют статус «злостных нарушителей мирных принципов ООН». Поэтому – хотя я и в глаза не видел текст контракта по Мистралям – я точно знаю, что там обязательно есть параграфы («provisional clause»), которые строго обуславливают действие контракта – соблюдением этих условий.
Ассамблея ООН признала аннексию Крыма – актом агрессии, а Россию – нарушителем принципов ООН ещё в марте 2014. В сентябре 2014 Саммит НАТО присвоил России статус «недружественной страны». После этого Франция имела все основания (а фактически – была обязана) контракт заморозить/расторгнуть.
Ну, а теперь, наконец – ФАКТЫ и ЦИФРЫ (все суммы будут в евро).
--------------------------------------------------------------------------------------------------
*** Изначальная сумма контракта = € 1.2 Bln (известна лишь приблизительно, точная сумма никогда официально не называлась).
*** Сумма выплаченная Россией = €892.9 million – по информации Defense News именно столько составили авансовые выплаты России, не включая оплату обучения экипажей.
Тут стоит отметить, что ранее в прессе назывались неверная оценка (€780 – 790 million), а вот BBC оказалась гораздо ближе к истине ("about €840 million")
*** Россия претендовала на выплату = €1.163 billion (что сообщал Коммерсант ещё в мае, и это подтверждается в Defense News)
*** Однако, Франция предложила к возврату гораздо меньше = €784.6 million, то есть, примерно 2/3 от того, что хотела Россия.
Это были как бы условия задачки, теперь вопросы.
Вопрос №1: Так о какой же сумме договорились президенты в «деловой и дружеской обстановке»?
Вопрос №2: И состоялась ли выплата?
На первый вопрос прямого ответа нет – ни в Коммюнике Елисейского Дворца, ни в кремлёвском пресс-релизе.
Однако росСМИ (с помощью информированных источников) довольно быстро стали называть суммы – одна круче другой – и €1.2 billion, и €1.5 billion, потом даже €2 billion, а рекордом стали €2.4 billion (уж извините, не буду ссылки давать, их и так все знают – РТ, ЛайфНьюс и т.д.). А поскольку в обсуждение «огромного ущерба для Франции» включились и некоторые французские газеты – то последовал официальный ответ Президента Олланда, а потом и от министра финансов Сапэна –
выплаты Франции по Мистралям составят меньше одного млрд. евро.
Точную сумму ни тот, ни другой не назвали по простой причине – сумма на выплату должна пройти проверку кабинетом министров и затем – ратификацию Парламентом. Вот и ответ на второй вопрос – никакой оплаты ещё не было, потому что Франция – это парламентская республика. Президент там даёт интервью, ставит автографы и фотографируется с другими президентами на фоне Елисейского Дворца. А деньгами распоряжается Парламент, причём - неторопливо.
А со скоростью звука (и сверх) – летают только утки и источники – Коммерсанта и Интерфакса.
Да, кстати, назван и примерный срок – ратификация Парламентом суммы возврата по Мистралям состоится в сентябре.
И вот тогда начнется последний эпизод этого сериала: как только Парламент юридически определит сумму возврата – у адвокатов Юкоса появляется возможность подать заявку на исполнительный лист для конфискации. Поскольку Верховный Суд Франции уже вынес на этот счёт соотвтствующее решение.
Россия в этот процесс вмешаться уже не может, а мы – мы можем запасаться попкорном, семечками и леденцами.
Ну, и ещё, конечно, мы можем сыграть в угадайку – кому же в результате будут проданы Мистрали.
Это, кстати, непросто будет – там список покупателей уже довольно длинный.
И последнее, чтоб два раза не вставать – о ещё одной байке «информированных источников». Что, мол, содержание непроданных Мистралей обходится Франции (т.е., налогоплательщикам) в €5 million ежемесячно (правда, сначала было 5 миллионов в неделю – но потом источники «снизили» цену :).
Так вот – это ещё одна сверхзвуковая утка, и опроверг её Hervé Guillou, президент фирмы DCNS:
содержание Мистралей не стоит французским налогоплательщикам ни цента. Платит компания STX, и сумма гораздо скромнее: 400 000 euros в месяц.
И это не столько содержание/хранение, а в основном – подготовка кораблей к продаже, подготовка справочных материалов и презентаций, буклетов и т.д.
Вместо эпилога:

Это Olesia Fediv, участник неформального движения NoMistralForPutin - там, по этой ссылке, ещё много интересного.
Мне просто эта фотография понравилсь, и комментарий к ней - "Гарнюня!"
no subject
Date: 2015-08-20 11:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-20 11:52 pm (UTC)А 3 миллиарда убытков, которые в прошлом сентябре насчитал Рогозин?
Это что ж по-вашему - он неправду нам говорил?
no subject
Date: 2015-08-21 12:06 am (UTC)Если завод в Питере деньги за корму получил, то уже хорошо, ведь работали сварщики, инженеры,менеджеры;что там еще?
Насчитать-то убытков не проблема, для этого специальные люди и нужны, чтобы потом, оглянувшись и перекрестившись, свои забрать и распрощаться.
no subject
Date: 2015-08-21 12:34 am (UTC)По-моему, и у вас прфессия такая же :)
>>Если завод в Питере деньги за корму получил, то уже хорошо,
>>ведь работали сварщики, инженеры,менеджеры;что там еще?
А результат?
Вот представьте себе: вы купили участок земли, купили материалы, наняли рабочих и они вам построили дом. А потом пришел злой волшебник, палочкой махнул и дом этот конфисковал. Всё - исчез он, нет его, как и не было :)
И мало того, что и дом пропал, и деньги, на него потраченные, пропали - так ещё и забор, и беседка, и дорога, что вы построили - теперь нафиг не нужны. - Жить-то негде.
Ну вот, а теперь приходит к вам некто и начинает утешать: ведь прорабу вы деньги за работу заплатили, у него рабочие зарплату получали, да и фирму стройматериалов вы поддержали своими покупками - чего же вам ещё? Всё хорошо!
Вы ведь наверняка этого *некто* - идиотом назовёте. Вот и я - тоже.
И кстати, я не врач, я химик, но всё-таки знаю, что идиотизм - медикаментозно не лечится.
Это был намёк :)
no subject
Date: 2015-08-21 07:39 am (UTC)Если завод и правительство РФ не в минусе, то не о чем и плакать.
no subject
Date: 2015-08-21 08:31 am (UTC)Вы оплатили стеллсов, получили от них частично запчасти и не летаете.
На вашей же аналогии - так понятней?
no subject
Date: 2015-08-21 11:18 am (UTC)Боюсь, что этому - никак не понятней :(
no subject
Date: 2015-08-21 12:32 am (UTC)"Срубить" немного ни при одном раскладе не выходит тоже, даже самом удачном.
no subject
Date: 2015-08-21 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-21 10:47 am (UTC)>>Экспансия в исконно русскую Арктику отменяется?
Один-два корабля ничего отменить не могут.
Кроме того, насколько я знаю, они предполагались базироваться - один на Дальнем Востоке, другой на Балтике (хотя это, конечно, неточно).
Безусловно, наличие в Балтийском море такого корабля сильно нервировало бы прибалтов и поляков.
>>Как думаете, будет военное столкновение между РФ и НАТО в Арктике?
Я оптимист, и надеюсь что столкновений с НАТО не будет. В прошлый раз - когда развалился СССР - без этого обошлось. Что касается конкретно Арктики:
http://bmpd.livejournal.com/1440752.html
Один из примеров того, насколько несоизмеримы силы РФ и НАТО.
Обратите внимание, что этот журнал, bmpd - это рупор российских милитаристов (используя газетные штампы 80х годов :)
no subject
Date: 2015-08-21 05:31 am (UTC)http: // www . gouvernement . fr/argumentaire/accord-sur-les-bpc-mistral-2708
no subject
Date: 2015-08-21 11:07 am (UTC)продублирую ссылку напрямую:
http://www.gouvernement.fr/argumentaire/accord-sur-les-bpc-mistral-2708
Здесь сказано прямо и категорично:
" La Fédération de Russie est exclusivement et intégralement remboursée des sommes avancées au titre du contrat."
-- возврату подлежат те и только те деньги, что были выплачены авансом в рамках этого контракта.
no subject
Date: 2015-08-21 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-23 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-21 06:59 am (UTC)Про досудебное урегулирование размеров компенсаций на курсе "Введение в макроэкономику" конечно же не рассказывают )
no subject
Date: 2015-08-21 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-21 11:15 am (UTC)Именно что "только одну" :)
До свиданья.
no subject
Date: 2015-08-21 02:54 pm (UTC)неровен час, в другом облике реинкарнирует %)
no subject
Date: 2015-08-21 03:50 pm (UTC)В этом посте уже два таких:
energy_spb и energy1_spb
- это всё тот же костя-убогий, который 78.
Штук 20 акков я у него уже забанил, а он всё старается, новые клепает :)
О "подземных водах".
Date: 2015-08-21 07:59 am (UTC)Текут "подземные воды" незаметно.И не вмешиваются в жизнь государств и людей (как кажется с первого взгляда).НО ОНИ ПО РАЗНОМУ ТЕКУТ.
Есть странная дама из Кракова
Орёт от пожатия всякого
Орёт наперёд,
И всё время орёт!
НО ОРЁТ НЕ ВСЕГДА ОДИНАКОВО!
no subject
Date: 2015-08-21 09:27 am (UTC)Спасибо)
no subject
Date: 2015-08-21 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-21 11:47 am (UTC)И мне начали доказывать, что деньги уже выплачены:-8
no subject
Date: 2015-08-21 12:00 pm (UTC)Забавно, что о возможности конфискации я писал ещё прошлой осенью - там тогда такой пожар в комментах полыхнул. С ядерным пеплом :)
no subject
Date: 2015-08-21 12:05 pm (UTC)Всё очень грамотно разложено.
Мне мой френд так и доказывал, что правда посередине. Но только деньги точно уже выплачены.
А у меня моск взрывался: ночью поговорили, а утром уже деньги. Как будто бы Олланд их из тумбочки вытащил.
no subject
Date: 2015-08-21 01:14 pm (UTC)А еще воины ваты на полном серьезе доказывали,что Франция ДОЛЖНА оплатить проектирование,разработку и постройку образцов вертолетов для корабля,причалы,транспортные расходы для перевозки экипажей на "Смольном" и т.п.
Мои доводы,что все это не подлежит возмещению,т.к. условия контракта распространяются исключительно на постройку судов,а расходы,произведенные по собственной инициативе заказчика относятся к его убыткам,возникшим не по вине исполнителя,отскакивали как горох от стенки.
Еще раз спасибо за пост,ждем развитие ситуации,попкорн запасён.
no subject
Date: 2015-08-23 03:53 pm (UTC)>>РеÑе Ð²Ð¾Ð¸Ð½Ñ Ð²Ð°ÑÑ Ð½Ð° полном ÑеÑÑезе доказÑвали,ÑÑо ФÑанÑÐ¸Ñ ÐÐÐÐÐРоплаÑиÑÑ
>>пÑоекÑиÑование,ÑазÑабоÑÐºÑ Ð¸ поÑÑÑÐ¾Ð¹ÐºÑ Ð¾Ð±ÑазÑов веÑÑолеÑов длÑ
>>коÑаблÑ,пÑиÑалÑ,ÑÑанÑпоÑÑнÑе ÑаÑÑ Ð¾Ð´Ñ Ð´Ð»Ñ Ð¿ÐµÑевозки Ñкипажей на "СмолÑном" и Ñ.п.
-- Такие комменÑаÑии - Ð¾Ñ Ð²Ð°Ñников - на Ñамом деле ÐЧÐÐЬ полезнÑ! Ð Ñо ÑÑÑ Ñже поÑвилиÑÑ ÑокÑÑники, как Ð²Ð¾Ñ ÑÑÐ¾Ñ kocclow_1975 (в Ñамом веÑÑ Ñ ÑÑÑаниÑÑ), коÑоÑÑе доказÑваÑÑ, ÑÑо ÐÐÐÐÐÐÐ¥ ÑбÑÑков РоÑÑÐ¸Ñ Ð½Ðµ понеÑла. ÐÐ¾Ñ Ð¸Ñ Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ñобой *замкнÑÑÑ* - и пÑÑÑÑ ÑпоÑÑÑ :))
Ðа Ñамом деле, ÑÑо инÑеÑеÑÐ½Ð°Ñ Ð¸ оÑделÑÐ½Ð°Ñ Ñема - ÑÐ´Ð°Ñ Ð¾Ñ Ð½ÐµÐ¿Ð¾ÑÑавки миÑÑÑалей по конкÑеÑнÑм заводам в РФ.
Ðве Ñакие жеÑÑÐ²Ñ Ð¾ÑÐµÐ²Ð¸Ð´Ð½Ñ - ÑÑо (1) пиÑеÑÑÐºÐ°Ñ ÑÑдовеÑÑÑ, где Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ñ Ð±Ñли пÑоводиÑÑ Ð´Ð¾ÑабоÑÐºÑ ÐиÑÑÑалей и Ð¸Ñ Ð²Ð¾Ð¾ÑÑжение; и (2) далÑневоÑÑоÑнÑй завод, коÑоÑÑй поÑеÑÑл ÑепеÑÑ Ð·Ð°ÐºÐ°Ð· на веÑÑолÑÑÑ Ð´Ð»Ñ ÐиÑÑÑалей. Ðе Ð·Ð½Ð°Ñ ÑолÑко, дойдÑÑ Ð»Ð¸ ÑÑки ÑÑим занÑÑÑÑÑ :)
no subject
Date: 2015-08-21 03:18 pm (UTC)>> То есть, работы по очередному этапу строительства начинаются только после того, как получена полная оплата за этот этап.
Вовсе необязательно работы (поставка услуг) осуществляются по полной предоплате.
>> Расторжение контракта по обоюдному согласию не предусматривает никаких компенсаций убытков – от слова никогда. Потому что в цивилизованном мире размер компенсации можно определить только по суду – таковы законы.
Досудебное урегулирование споров и определение сумм компенсаций гораздо чаще встречается в обычаях деловой практики чем судебные разбирательства. Законы тут совершенно "не таковы" )
>> Расторжение контракта по обоюдному согласию предусматривает обязательный и полный возврат всех авансовых выплат за те товары и/или сервисы, что не были поставлены заказчику. И больше – ничего.
А вот это как в контракте написано, который автор не читал, и, следовательно, выводов делать не может.
Как обычно в лужу ))
no subject
Date: 2015-08-22 03:37 am (UTC)В данном случае это был межгосударственный договор = парламент не утвердит таких выплат = должен быть суд /очень дорого и затянется на дестялетия/ в котором РФ в итоге проиграет.
no subject
Date: 2015-08-23 04:18 pm (UTC)ÐÑоÑÑо поÑомÑ, ÑÑо оÑновнÑе ÑакÑÑ Ñже ÑÑÑÐ°Ð½Ð¾Ð²Ð»ÐµÐ½Ñ Ð¸ они неопÑовеÑжимÑ:
1.
РдвÑÑ Ð¾ÑиÑиалÑнÑÑ Ð·Ð°ÑвлениÑÑ ÑÑанÑÑÐ·Ñ ÑообÑили, ÑÑо вÑплаÑÑ ÑнаÑала должен ÑаÑиÑиÑиÑоваÑÑ Ð¿Ð°ÑламенÑ. РаÑиÑикаÑÐ¸Ñ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð² ÑенÑÑбÑе - ÑооÑвеÑÑÑвенно, Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð²ÑÐ¿Ð»Ð°Ñ ÐµÑÑ Ð½Ðµ бÑло.
2.
Ðо конкÑеÑной ÑÑмме вÑÐ¿Ð»Ð°Ñ Ñоже Ñже Ñказано - и Ñоже в оÑиÑиалÑном заÑвлении - возвÑаÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð»ÐµÐ¶Ð°Ñ Ð¢ÐÐЬÐРаванÑовÑе вÑплаÑÑ Ð Ð¾Ñии, и ниÑего болÑÑе.
Ðа вÑÑ ÑÑо Ð´Ð°Ð½Ñ ÑÑÑлки в поÑÑе.
Ð Ñо, ÑÑо Ð´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ ÑÑÐ¾Ñ energy_spb (и под номеÑами energy1_spb, energy2_spb :) - ÑÑо пÑимиÑÐ¸Ð²Ð½Ð°Ñ Ñловка глÑпÑа: заболÑаÑÑ Ð¸ запÑÑаÑÑ Ð¿ÑоÑивника в деÑалÑÑ Ð¸ оÑвлеÑÑ Ð²Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ðµ Ð¾Ñ Ð¤ÐÐТÐÐ, коÑоÑÑе делаÑÑ ÑÐ¿Ð¾Ñ Ð±ÐµÐ·Ð½Ð°Ð´ÑжнÑм Ñ Ñамого наÑала. РдеÑалей вÑегда Ñ Ð²Ð°ÑÐ°ÐµÑ - и ÑкономиÑеÑкий и ÑÑидиÑеÑкий аÑпекÑÑ Ð´ÐµÐ¹ÑÑвиÑелÑно ÑложнÑ. Ðо ÑакÑÑ-Ñо - пÑоÑÑÑе :)
=======================================================
Ð Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ðº вам более инÑеÑеÑнÑй вопÑÐ¾Ñ ÐµÑÑÑ, Ð²Ñ Ð²ÐµÐ´Ñ Ð²Ñоде знаеÑе ÑинÑкий?
ÐÐ¾Ñ ÑÑÑ Ð¿Ð¾ÑвилаÑÑ Ð»ÑбопÑÑÐ½Ð°Ñ ÑÑаÑÑÑ:
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/il-suomi-salaa-mukana-malesialaiskoneen-tutkinnassa-puolustusvoimat-eivat-kommentoi/5275534
СоглаÑно ей, ÑÐ¸Ð½Ð½Ñ Ñже давно (Ñ Ð·Ð¸Ð¼Ñ) пÑинимаÑÑ ÑÑаÑÑие в ÑаÑÑледовании ÐÐ17. Ðни конÑÑлÑÑиÑÑÑÑ Ð³Ð¾Ð»Ð»Ð°Ð½Ð´Ñев по комплекÑÑ ÐÑк, Ñ.к. Ñ Ð¤Ð¸Ð½Ð»Ñндии еÑÑÑ Ð½Ð° вооÑÑжении ÑÑа ÑÐµÑ Ð½Ð¸ÐºÐ°, кÑÐ¿Ð»ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ Ñ Ð Ð¾ÑÑии.
Ðднако в ÑÑой ÑÑаÑÑе Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð´ÐµÑалей вÑоде неÑ. Ð Ñем Ñ Ð½Ðµ вполне ÑвеÑен, Ñ.к. ÑинÑкого не знаÑ, а гÑгл Ñ ÑинÑкого пеÑÐµÐ²Ð¾Ð´Ð¸Ñ ÐºÐ¾ÑÑво - ÑÑо на английÑкий, ÑÑо на немеÑкий.
ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ Ð¿ÑоÑиÑаеÑе - вдÑÑг Ñам ÑÑо инÑеÑеÑное?
РеÑÑ: можеÑ, по ÑÑой Ñеме - ÑÑаÑÑие Ñиннов в ÑаÑÑледовании ÐÐ17 - еÑÑÑ ÑÑо-Ñо более подÑобное в дÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑинÑÐºÐ¸Ñ Ð³Ð°Ð·ÐµÑÐ°Ñ ?
СпаÑибо :)
no subject
Date: 2015-08-21 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-23 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-23 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-24 10:41 am (UTC)СпаÑибо.
no subject
Date: 2015-08-24 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-25 02:01 pm (UTC)Ðо Ð²Ð¾Ñ ÑÑо ÑÑо?
Уже вÑплаÑили и вÑплаÑили много
http://www.interfax.ru/world/462404
no subject
Date: 2015-08-25 02:37 pm (UTC):)
Ðа инÑеÑÑÐ°ÐºÑ ÑообÑаеÑ:
**ÐÑе ÑинанÑовÑе вопÑоÑÑ Ð¿Ð¾ веÑÑолеÑоноÑÑам "ÐиÑÑÑалÑ" ... на даннÑй Ð¼Ð¾Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾ÑÑÑÑ ÑÑегÑлиÑованÑ, ÑообÑил "ÐнÑеÑÑакÑÑ" во вÑоÑник военно-дипломаÑиÑеÑкий иÑÑоÑник.
"ÐенÑги в полном обÑеме пеÑеÑиÑÐ»ÐµÐ½Ñ ÑоÑÑийÑкой ÑÑоÑоне - ÑÑо более 1 млÑд евÑо", - Ñказал ÑобеÑедник агенÑÑÑва.**
ÐÑÑбо говоÑÑ - ÑÑо пÑоÑÑо вÑанÑÑ.
1.
ÐÑÐµÐ·Ð¸Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¤ÑанÑии - а не анонимнÑй "ÑобеÑедник агенÑÑÑва" - заÑвил, ÑÑо ÑÑмма ÐÐÐЬШР1 млÑд евÑо
2.
ÐиниÑÑÑ Ð¾Ð±Ð¾ÑÐ¾Ð½Ñ Ð¤ÑанÑии - а не военно-дипломаÑиÑеÑкий иÑÑоÑник - ÑообÑил, ÑÑо возвÑÐ°Ñ ÑнаÑала должен ÑÑвеÑдиÑÑ Ð¿Ð°ÑламенÑ.
ÐÐ¾Ñ Ð¸ вÑÑ :)
Ð "военно-дипломаÑиÑеÑкий иÑÑоÑники" инÑеÑÑакÑа - вÑÑÑ Ð¸ бÑдÑÑ Ð²ÑаÑÑ.
no subject
Date: 2015-08-25 06:33 pm (UTC)Ðо ввела в поиÑковик (пеÑевела в гÑгле) - никÑо Ð¸Ñ ÑÑанÑÑзов не в кÑÑÑе ÑÑой новоÑÑи.
Ðак они (наÑи иÑÑоÑники) ÑобиÑаÑÑÑÑ Ð²ÑаÑÑ Ð´Ð°Ð»ÑÑе?
Ðли ФÑанÑÐ¸Ñ Ñ ÑÑой бÑÐµÑ Ð½Ñй заодно? ÐÑÐ´ÐµÑ Ð¾ÑмалÑиваÑÑÑÑ?
ÐÑо же пÑоÑÑо не ÑеалÑно?
no subject
Date: 2015-08-25 09:46 pm (UTC)Я дÑмаÑ, ÑÑо ÑÑÐ¾Ñ Ð¶Ðµ вопÑÐ¾Ñ Ð·Ð°Ð´Ð°ÑÑ Ñебе и ÑÑанÑÑÐ·Ñ :)
То еÑÑÑ, в пÑиваÑном ÑмÑÑле - они пÑоÑÑо оÑигеваÑÑ Ð¾Ñ ÑÑого и не знаÑÑ, ÑÑо и подÑмаÑÑ :)
Рв оÑиÑиалÑном ÑмÑÑле - они ÐÐ ÑобиÑаÑÑÑÑ Ð¾Ð¿ÑовеÑгаÑÑ Ð²ÑдÑмки ÑоÑСÐÐ - ÐÐÐÐÐÐÐ. ÐаÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ÑиÑиалÑнÑми лиÑми ÑделанÑ, ÑакÑÑ Ð´Ð¾Ð²ÐµÐ´ÐµÐ½Ñ Ð´Ð¾ гÑаждан ÑеÑпÑблики конкÑеÑнÑми лиÑами (и ÑÑи лиÑа неÑÑÑ Ð¾ÑвеÑÑÑвенноÑÑÑ Ð·Ð° доÑÑовеÑноÑÑÑ ÑакÑов) - вÑÑ. ÐÑÑгого закон не ÑÑебÑеÑ.
>>Ðли ФÑанÑÐ¸Ñ Ñ ÑÑой бÑÐµÑ Ð½Ñй заодно?
Ðа Ð½ÐµÑ Ð¶Ðµ - пÑоÑÑо Ñам ÐÐ ÐÐ ÐÐСТÐÐÐЯЮТ Ñебе - как Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð²Ð¸Ñе-пÑемÑÐµÑ Ð²ÑаÑÑ, а поÑом, когда Ð»Ð¾Ð¶Ñ ÑаÑкÑÑлаÑÑ - и бÑовÑÑ Ð½Ðµ повеÑÑи как ни в ÑÑм ни бÑвÑло.
>>ÐÑÐ´ÐµÑ Ð¾ÑмалÑиваÑÑÑÑ?
ÐÑ, Ñкажем Ñак - они бÑдÑÑ Ð¿ÑезÑиÑелÑно молÑаÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ огÑаниÑаÑÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ ÐºÑаÑким и ÑкÑпÑм заÑвлением о ÑÑÑеÑÑве дела ÑолÑко. Ðи Ñловом не вÑÐ´Ð°Ð²Ð°Ñ Ñвоего оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº вÑанÑÑ ÑоÑСÐÐ.
Ðогда в оÑенÑÑ ÑоÑСÐÐ ÑоÑевновалиÑÑ Ð² миллиаÑÐ´Ð°Ñ - кÑо болÑÑе - по Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð½ÐµÑÑÑойки за задеÑÐ¶ÐºÑ ÐиÑÑÑалей - ÑÑанÑÑзÑкие оÑиÑиалÑнÑе лиÑа Ñ Ð¾ÑÑ Ñлово Ñказали по Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð½ÐµÑеалÑноÑÑи ÑÑÐ¸Ñ *неÑÑÑоек*?
ÐеÑ. ÐÑо Ñ ÑÑÑ ÑоловÑÑм заливалÑÑ, обÑÑÑнÑл. Рони молÑа делали Ñвое дело и не обÑаÑали внимание на *пÑов лаÑÑÐ¸Ñ *.
То же Ñамое и ÑейÑÐ°Ñ - пока ÑÑмма вÑÐ¿Ð»Ð°Ñ Ð½Ðµ ÑаÑиÑиÑиÑована паÑламенÑом, даже пÑÐµÐ·Ð¸Ð´ÐµÐ½Ñ Ð½Ð°Ð·Ð²Ð°ÑÑ ÐµÑ Ð½Ðµ можеÑ. ÐаÑвиÑÑ - "виÑе-пÑемÑÐµÑ Ð Ð¾ÑÑии Ð.Рогозин вÑÑÑ ÐºÐ°Ðº ÑивÑй меÑин!" - ноÑÐ¼Ñ Ð´Ð¸Ð¿Ð»Ð¾Ð¼Ð°Ñии не позволÑÑÑ. Ðни молÑÐ°Ñ - а ÑÑо еÑÑ Ð¾ÑÑаеÑÑÑ? :)
no subject
Date: 2015-08-26 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-26 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-26 03:59 pm (UTC)http://www.dw.com/ru/a-18649143
**... ФÑанÑÐ¸Ñ Ð·Ð°Ð¿Ð»Ð°ÑÐ¸Ñ Ð·Ð° ÑаÑÑоÑжение конÑÑакÑа Ñ Ð Ð¾ÑÑией на поÑÑÐ°Ð²ÐºÑ Ð´Ð²ÑÑ Ð²ÐµÑÑолеÑоноÑÑев Mistral менее 1 млÑд доллаÑов. Ðб ÑÑом заÑвил миниÑÑÑ ÑинанÑов ФÑанÑии ÐиÑÐµÐ»Ñ Ð¡Ð°Ð¿Ñн в ÑÑиÑе ÑадиоÑÑанÑии France Inter в пÑÑниÑÑ, 14 авгÑÑÑа. Тем ÑамÑм он опÑовеÑг ÑообÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÑанÑÑзÑÐºÐ¸Ñ Ð¡ÐРо Ñом, ÑÑо ÑÑмма компенÑаÑий за коÑабли Mistral Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð´Ð¾ÑÑиÑÑ 2 млÑд евÑо.
"ÐÑе ÑиÑÑÑ Ð±ÑдÑÑ Ð¿ÑедÑÑавленÑ, они бÑдÑÑ Ð¿ÑозÑаÑнÑми. ÐÑ Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑпÑаÑиваеÑе, бÑдÑÑ Ð»Ð¸ ÑÑо 2 млÑд. Я вам оÑвеÑаÑ, ÑÑо неÑ, ÑÑи ÑиÑÑÑ Ð±ÑдÑÑ Ð¼ÐµÐ½ÐµÐµ 1 млÑд евÑо", - завеÑил СапÑн, добавив, ÑÑо докÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾ ÑаÑÑоÑÐ¶ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ¾Ð½ÑÑакÑа Ñ Ð Ð¾ÑÑией бÑÐ´ÐµÑ ÑаÑÑмоÑÑен пÑавиÑелÑÑÑвом до конÑа авгÑÑÑа.
Ранее ÑÑанÑÑзÑкий еженеделÑник Le Canard Enchaine, ÑÑÑлаÑÑÑ Ð½Ð° инÑоÑмиÑованнÑе иÑÑоÑники, оÑенил поÑеÑи ФÑанÑии в 2 - 2,4 млÑд евÑо. ÐаÑÑÐ¸Ñ ÑкÑ-пÑезиденÑа ФÑанÑии "РеÑпÑбликанÑÑ" и пÑавоÑадикалÑнÑй "ÐаÑионалÑнÑй ÑÑонÑ" поÑÑебовали ÑÑаÑелÑного ÑаÑÑÐ»ÐµÐ´Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð²ÑÐµÑ Ð¾Ð±ÑÑоÑÑелÑÑÑв Ñделки по ÑаÑÑоÑÐ¶ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ¾Ð½ÑÑакÑа Ñ Ð Ð¾ÑÑией.**
ÐдеÑÑ Ð¾Ð½Ð¸ ÐÐ ÐÐÐУТ не оÑвеÑиÑÑ - ÑеÑÑ Ð¸Ð´ÑÑ Ð¾ бÑджеÑнÑÑ Ð´ÐµÐ½ÑÐ³Ð°Ñ , и ÑеÑÑ Ð¸Ð´ÐµÑ Ñже о пÑбликаÑии во ÑÑанÑÑзÑкой пÑеÑÑе. ÐамеÑÑÑе, ÑÑо опÑовеÑÐ³Ð°Ñ ÑиÑÑÑ, Сапен говоÑÐ¸Ñ "ÑÑо иногда ÑлÑÑаеÑÑÑ Ñ Canard, пÑедоÑÑавлÑÑÑ Ð½ÐµÑоÑнÑÑ Ð¸Ð½ÑоÑмаÑиÑ". Ð ÑоÑСÐРи пÑеÑÑ-ÑÐµÐ»Ð¸Ð·Ð°Ñ ÐÑÐµÐ¼Ð»Ñ Ð¾Ð½ не говоÑÐ¸Ñ Ð½Ð¸ Ñлова. Рне ÑÐºÐ°Ð¶ÐµÑ - ÐÐÐÐÐÐÐ, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÑÑо ÐÐ ÐÐРдело. Ðн - миниÑÑÑ ÑинанÑов, а ÑазбиÑаÑÑÑÑ Ñ Ð´ÑÑгой ÑÑÑаной и ÐµÑ Ð»Ð¾Ð¶ÑÑ - ÑÑо гоÑÑкий Ñ Ð»ÐµÐ± дипломаÑов :)
РдипломаÑÑ Ð´Ð¸Ð¿Ð»Ð¾Ð¼Ð°ÑиÑно молÑÐ°Ñ - заÑем ÑÑо-Ñо говоÑиÑÑ, когда пÑавда вÑплÑвÑÑ Ñама Ñобой ÑеÑез паÑÑ Ð½ÐµÐ´ÐµÐ»Ñ.
no subject
Date: 2015-08-27 07:26 am (UTC)ÐÑмала, ÑÑо ÑÑо два ÑазнÑÑ ÐµÐ³Ð¾ инÑеÑвÑÑ.
РполÑÑаеÑÑÑ ÑÑанÑÑзÑкие СÐÐ, поÑле наÑÐ¸Ñ Ð·Ð°Ñвлений пÑоÑÑо пеÑепеÑаÑали двÑÑ Ð½ÐµÐ´ÐµÐ»Ñной давноÑÑи ÑÑаÑÑÑ.
Ð ÑÐµÑ ÑÑанÑÑзÑÐºÐ¸Ñ Ð¸ÑÑоÑÐ½Ð¸ÐºÐ°Ñ , ÑÑо Ñ ÑиÑала везде ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð´Ð°Ñа 26.08.15.
Ðак Ð±Ñ Ð¼Ñгко даÑÑ Ð¿Ð¾Ð½ÑÑÑ - не бÑзиÑе.
РвоÑ, наÑи Ñже опÑавдÑваÑÑÑÑ:
"ТепеÑÑ ÑÑанÑÑзÑÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð¿ÑавиÑелÑÑÑÐ²Ñ Ð¿ÑидеÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÑÑнÑÑÑ Ñвоим депÑÑаÑам, поÑÐµÐ¼Ñ Ð´ÐµÐ½Ñги ÑÑли в РоÑÑÐ¸Ñ Ð±ÐµÐ· ÑаÑиÑикаÑии паÑламенÑа".
https://news.mail.ru/politics/23103622/?frommail=1