МН17: Австралийская Служба Судебной Экспертизы опубликовала выводы своего расследования катастрофы

[smoliarm]

«Бессмысленно не признавать, что эти смерти являются результатом массового убийства»
– юридически это называется квалификационное заявление, сделано оно Майклом Барнсом (Michael Barnes, NSW Coroner).
В заявлении также прозвучало другое юридическое определение: 'deliberate, malicious acts' – то есть, осознанные и злонамеренные действия.

Детали - в статье SkyNews «NSW Coroner releases MH17 findings» (17 May 2016).
Ничего принципиально нового там нет, важен только сам этот факт - теперь Австралийский Суд юридически и официально объявил катастрофу МН17
-- массовым убийством, сознательным и злонамеренным.

Собственно, теперь необходимы аналогичные решения от четырех остальных стран-участников JIT (Бельгия, Малазия, Нидерланды, Украина) - на уровне национальных судов.
После этого начнется организация Международного Трибунала по МН17.

=========================================================================================
Апдейт-предупреждение к комментаторам.
У меня сейчас нет времени писать развёрнутое объяснение для юридически неподготовленных читателей.
Поэтому:

ПЕРВОЕ
Прежде, чем комментировать - прочитайте эту цепочку в обсуждении:
http://smoliarm.livejournal.com/260668.html?thread=4988476#t4988476
- это поможет разобраться в вопросе.

ВТОРОЕ
Вообще, советую прочитать все комментарии от oldnemesis и saito_section_9 - они в этой теме разобрались глубже, чем я.

ТРЕТЬЕ
Не стоит обращаться ко мне с вопросами типа:
*** Мне интересно, а что австралийский коронер такого наразыскивал-то?
*** Или он проделал в мозгу какие-то глубокомысленные логические построения и сделал вывод, основываясь на внутренне сложившемся убеждении?
*** Каким образом г-н коронер проник в мысль сидящего за прицелом преступника и выявил умышленность сего действа?
Ответы на них вы здесь не получите. Только бан :)
Так что с этими вопросами, недоумениями и обидами - к полковникам-кассадам, фрицам-моргенам и проституткам-кэт.

Comments

(frozen)

[corbulon.livejournal.com]

Перепостил в комьюнити по MH17, если вы не возражете

(frozen)

[smoliarm.livejournal.com]

Пожалуйста :)

[smoliarm.livejournal.com]

Это - ваше личное мнение. И ваше личное дело.
Здесь - сообщение об официальном сообщении - о юридической квалификации преступления.

[alexcat66.livejournal.com]

Если некто хотел убить одного человека, но убил другого (перепутал), то это не умышленное убийство? Так?

[oldnemesis.livejournal.com]

То, что рашкованские вояки "хотели сбить самолет" над украинской территорией, именно так ии классифицируется - deliberate malicious act.

Если Вася придет к тебе домой с ножом, вломится к тебе в квартиру и тебя там зарежет - это тоже будет классифицировано как deliberate, malicious act. Даже если Вася потом заявит под присягой, что хотел зарезать не тебя, а Петю, который его вчера назвал козлом.

[trident1950.livejournal.com]

Русские приехали сбивать украинский самолет. С вами все ясно.

(frozen) МН17: Австралийская Служба Судебной Экспертизы опублик

[livejournal.livejournal.com]

User schekn referenced to your post from МН17: Австралийская Служба Судебной Экспертизы опубликовала выводы своего расследования катастрофы (http://schekn.livejournal.com/39741.html) saying: [...] МН17: Австралийская Служба Судебной Экспертизы опубликовала выводы своего расследования катастрофы [...]

[telesyk.livejournal.com]

Малайцы в Сочах чего-то должны ВВХ сказать. Тот уже заранее готовится.

[smoliarm.livejournal.com]

По-моему, все *разговоры* и *переговоры* с РФ на эту тему закончились.

[ynkac.livejournal.com]

> В заявлении также прозвучало другое юридическое определение:
> 'deliberate, malicious acts' – то есть, осознанные и злонамеренные действия.

Эта фраза звучит, мягко говоря, подозрительно. Что значит "в заявлении прозвучало"???
Какие именно действия были названы осознанными и злонамеренными? Сбитие самолета? Или попытка замести следы, ликвидировав улики?

Пока контекст не ясен, остаются две версии:
1. Слова "осознанные и злонамеренные" относятся не к сбитию самолёта, а к чему-то другому (скорее всего - к заметанию следов). Если это так - то журналист недобросовестно манипулирует фактами, чтобы создать у читателей ложное впечатление.

2. Слова "осознанные и злонамеренные" означают именно то, что Вы сказали - что Австралийский Суд объявил катастрофу МН17 сознательным и злонамеренным убийством.
И если это действительно так, то тут тоже есть две возможности:
А) Либо судьи способны внятно объяснить, на фига россиянам было убивать кучку голландцев.
Б) Либо судьи совершенно рехнулись, и вместо правосудия начали заниматься кровавыми наветами.

Лично я склонен верить в вариант 1. И жалею тех, кто надеется на вариант 2Б.

[smoliarm.livejournal.com]

>>Эта фраза звучит, мягко говоря, подозрительно. Что значит "в заявлении прозвучало"???
Вам дана ссылка на статью - прочитайте, узнаете - как она звучит.

>>Пока контекст не ясен, остаются две версии
Опять - прочитайте статью, а не стройте версии о неясном контексте.

>>Слова "осознанные и злонамеренные" относятся не к сбитию самолёта
- нет - именно к нему они и относятся.

Вы хоть понимаете, каким феноменальным глупцом вы себя выставляете?
Пожалуйста, перестаньте засорять мне журнал.

Да, и ещё просьба: все рассуждения про кровавые наветы - в журнал к проститутке кэт.

[oldnemesis.livejournal.com]

Там еще кое-что есть, на мой взгляд важнее:

'All of the deaths were the result of injury sustained as a result of a high altitude aircraft disintegration caused by the detonation of a war head,' Mr Barnes said at an inquest on Tuesday.

'The fatal injuries were inflicted as a result of a person, or persons who has, or have not yet, been identified by deliberately firing a missile equipped with an exploding warhead at the jet liner.'

То есть рашкованские версии о том, что:

- "в самолет загрузили трупы"; и
- "в самолете взорвалась бомба"

опровергнуты на уровне официального, уголовного расследования.

[smoliarm.livejournal.com]

Верно, но эти выводы уже были в окончательном отчёте DSB.

Точнее, первый был сформулирован прямо - причина катастрофы там была названа определённо, и все попытки Росавиации оспорить были отклонены.

Вторая часть - "by deliberately firing a missile..." - открытым текстом не формулировалась, поскольку находится уже за пределами компетенции DSB. Однако - она напрямую следует из первой, by common sense.

Так что все те версии - они отвергнуты были и на уровне официального технического расследования.

[korat-555.livejournal.com]

Так, скоро, без всяких затягиваний и лукавств, жаль английский плохо знаю.
Всё таки предположения, что боинг сбит не по ошибке, подтвердились?
А помните, мы это уже обсуждали, кстати недавно? И вот пожалуйста. Получается низшее звено - исполнители (в частности гражданин, который затем бежал из Славянска) тоже действовали осознано, т.е. все знали что лайнер малазийский?
Хотя даже, если не знал, всё равно мерзость.

[smoliarm.livejournal.com]

>>Так, скоро, без всяких затягиваний и лукавств, жаль английский плохо знаю.
>>Всё таки предположения, что боинг сбит не по ошибке, подтвердились?
- нет, нет.
Видимо, надо написать отдельно - и подробнее - что происходит.
А пока, вкраце:
На данный момент решается вопрос - юридический и совершенно формальный - Как квалифицировать катастрофу МН17?

До сих пор в Австралии было заведено уголовное дело о ГИБЕЛИ австралийцев-пассажиров МН17.
Для того, чтобы переквалифицировать *гибель* в *убийство* - Верховному Суду Австралии необходимо легитимное основание - причём, легитимное в национальном правовом поле. Отчёт Международной Технической Комиссии о технических причинах катастрофы (отчёт DSB) - он таковым основанием не является. - Формально, по закону, таковой вывод о причинах катастрофы должна сделать национальная структура Австралии. В данном случае это Coroner's Court (~Служба Судебной Экспертизы) - они изучили материалы Отчёта DSB, взвесили их выводы - и теперь официально объявили, что считают ГИБЕЛЬ австралийских граждан - МАССОВЫМ УБИБИЙСТВОМ - предумышленным и злонамеренным:

"...'deliberate, malicious acts' и 'gross mass murder' являются квалификацией причин смерти пассажиров рейса MH-17..."

То есть, речь идет вовсе не об окончательном решении суда по ВСЕМУ делу, а о том, по какой статье выставить обвинение.
А уже потом - будет собственно разбирательство - будут слушанья в суде, Прокуратура будет обвинять и приводить свои доказательства, адвокаты будут защищать, присяжные - слушать. Но это будет ПОТОМ, это ещё годы и годы.

[Игорь Нет (from livejournal.com)]

Мне интересно, а что австралийский коронер такого наразыскивал-то? Или он проделал в мозгу какие-то глубокомысленные логические построения и сделал вывод, основываясь на внутренне сложившемся убеждении?
И главное - что из изложенного следует вообще? Каким образом г-н коронер проник в мысль сидящего за прицелом преступника и выявил умышленность сего действа?
Они вообще не понимают, что выставляют свою Фемиду на всеобщее посмешище?

Ну а тем, кто воздыхает (если не сказать прямее) на это заявление коронера следует как минимум ознакомиться с тем, что из себя представляет эта служба вообще. Ну хотя бы на Вики.

[saito-section-9.livejournal.com]

>> как минимум ознакомиться с тем, что из себя представляет эта служба вообще. Ну хотя бы на Вики.

Вики-шмики. Идём на сайт Coroner's Court of New South Wales (http://www.coroners.justice.nsw.gov.au/Pages/coroner_role/coroner_role.aspx) и читаем.

[rain sender (from livejournal.com)]

Первый пошел. Полагаю, кацапы будут что-то серьезное мутить чтоб, как минимум, замедлить процесс

[jurashz.livejournal.com]

В мире справедливости не существует.
Деньги правят миром.
Я лично не верю, что трибунал состоится.
Путин слишком большая рыба, это вам не клоун Каддафи или Хусейн на пару с Милошевичем

[nedrugoi80.livejournal.com]

Деньги и есть справедливость

[creator74.livejournal.com]

Даа... массовое убийство людей с просроченными паспортами, в которых выставлены свеженькие визы... на самолете, полном чемоданов без бирок... молодцы, хорошо работаете.

[nedrugoi80.livejournal.com]

Дурачек?

[Игорь Нет (from livejournal.com)]

Два дебила - это сила. У вас, господа, крыша уже течет от придуманных вами же ольгинских ботов.
Один придурок всерьез утверждает, что любое преступление совершается с прямым умыслом. Другой активно выискивает ольгинцев при этом одновременно рассматривая версию о радиоактивном следе. Я живу в опорном крае державы, да и мозги нужны не только для того чтобы кричать на всякого, что он из Ольгино. Хотя если мозги повернуты на один вариант - это конечно уже и могила не исправит.
У вас там точно не все дома. Только и остается констатировать.
Вы можете меня банить сколько угодно, очень по европейски так. Только что вы будете говорить чуть позднее, когда станет понятно, что все эти ваши высеры с облезлым диванным Беллингкэтом и прочей хренью не имеют ничего общего с действительностью.
Вы пытаетесь себя убедить в том, что в течение почти двух лет не смогли доказать "голландские следователи" (видимо, аналог "британских ученых"). Вы пытаетесь убедить руг друга в том, что 2 (из нескольких тысяч содержащихся в БЧ ракеты) малопонятных кусочка лишь частично сходных с поражающими элеменами БУКа подтверждают что это был российский БУК.
А всего-то достаточно было провести анализ этих кусочков и уже с полной уверенностью и я бы даже сказал гонором утверждать о российском следе. А шо такое? Где химический анализ поражающих элементов, который как кое-кто утверждал, должен был убедительно доказать что это БУК МО РФ?
Все это полное дерьмо. Точно также как вы высасываете из пальца или какого другого места пытаясь доказать всем, что предатель Мазепа и убийца Бандера - герои, а голодомор был направлен непосредственно на украинцев.
Это уебищное раздвоение сознания вас когда-нибудь так треснет, что вам всю оставшуюся жизнь будет мучительно больно за то, что вы в этом принимали участие.
Противно. Грустно. В особенности потому, что вы все знаете. Вот где умысел-то в полном объеме - прямой, мясистый такой...на полном серьезе.
Повторю - тьфу на вас.

[nedrugoi80.livejournal.com]

Дурачек?

[vetrjanka.livejournal.com]

[smoliarm.livejournal.com]

Пятачок, ты настоящий друг!!

[don-oles.livejournal.com]

Я уже давно разобрался в вопросе: кацапы сасут хуй и давно.

[гы гы (from livejournal.com)]

сосун наташки с оксанками на ленинградке. усердно

[Дмитро Шумейко (from livejournal.com)]

Какие ещё очевидные выводы, не имеющие отношения к России, будут поданы как сенсация7

[filipenkovanton.livejournal.com]

От вас и не требуют ни искать намёки на то, что это Россия и, тем более комментировать то, что не имеет отношения к России, но вы это делаете. Зачем? Кто понимает вопрос и знаком с перечнем основных свидетельств по делу, с частичными или полными результатами частных и официальных расследований, построения версий и их отработке те и рисуют взаимосвязи. А вы всего этого либо не знаете, либо обладаете контраргументами, бьющими эти рассуждения, но выкладываете не их, а комментируете скучную для вас тему.

От себя - данное сообщение имеет отношение лишь к тому, что появляются первые штрихи к юридическому оформлению рассмотрения дела в судах или одном суде, скажем Гаагском Уголовном Трибунале. Для рассмотрения дел в суде, к вашему сведению, нужно оформление. Вот оно и идёт. А вас это никак не должно волновать.

[гы гы (from livejournal.com)]

Поражающий элемент из подголовника пилота посадит весь майдан на диету. Ха-ха зимбаве епт.

[smoliarm.livejournal.com]

От нашего подголовника - вашему.

Это было сделано намеренно и было тщательно спланиров

[silent-hussar.livejournal.com]

В связи с этом попробую квалифицировать признания замгубернатора Бориса Филатова и украинских отставных генералов Игоря Смешко и Игоря Романенко. Заявления, на которые я ссылаюсь, есть в Сети. Все трое неосмотрительно публично заявили, что повстанцам была подброшена информация с планом полёта якобы украинского военно-транспортного самолёта, который оказался малайзийским Боингом. Повстанцы поверили этой подставе и в результате произошла трагедия.

Это было сделано намеренно и было тщательно спланировано. Но не повстанцами. Присутствие зла тут очевидно. То есть действия украинской стороны, которые привели к данному инциденту, были осознанными и злонамеренными.

Re: Это было сделано намеренно и было тщательно спланир

[vetrjanka.livejournal.com]

>неосмотрительно публично заявили

какие тупые генералы пошли! наверняка, происки госдепа ;)

пысы эка вас по Украине то штырит
сбежали - живите себе спокойно

[dimailer.livejournal.com]

> с этими вопросами, недоумениями и обидами -
> к полковникам-кассадам, фрицам-моргенам и проституткам-кэт.

вы зачем проститутку так опустили?

[smoliarm.livejournal.com]

Для красного словца.
Ну и в конце концов, она сама себе ник выбрала :)

Но если вы за неё переживаете - предложите замену. Я всегда открыт для переговоров.

А вот и продолжение

[saito-section-9.livejournal.com]

http://www.reuters.com/article/us-australia-mh-idUSKCN0YC06P

[corbulon.livejournal.com]

http://www.smh.com.au/nsw/next-of-kin-of-passengers-on-mh17-airliner-downed-by-missile-seek-10-million-each-20160520-gp0773.html