Miami Herald: "Putin withdraws Russia from International Criminal Court"

[smoliarm]

«Russian President Vladimir Putin signed a decree Wednesday to withdraw Russia from the International Criminal Court»
Президент России Владимир Путин подписал в среду указ, выводящий Россию из-под действия Международного Уголовного Суда.

С чего бы это?

Указ фактически отменяет присоединение России к Римскому Договору в 2000 году.

Вжная деталь, которую упускают новостные порталы (во всяком случае, прямой формулировки этой "мелочи" я не видел):
Договор этот является обоюдным - обязательства принимает НЕ только страна, подписывающая договор, но и остальные страны-участники.
Иными словами, присоединение к Договору не только налагает обязанности, но и предоставляет защиту - гражданам присоединяющейся страны - за пределами её национальной юрисдикции.
И в этом аспекте, выход из Римского Договора - это существенный шаг России к международной изоляции - в полном смысле слова.

Римский Договор предусматривает сотрудничество страны, его подписавшей, с Международным Уголовным Судом (ICC) в случаях особо тяжких преступлений.
К этой категории относятся -- genocide, war crimes и crimes against humanity.
(эти преступления попадают в юрисдикцию ICC, но не ограничивают её).

Под определения перечисленных преступлений попадают, например - аннексия Крыма и действия властей РФ против крымских татар, вовлечённость РФ в войну на Донбассе, бомбардировки авиацией РФ в Сирии. Сбитие Боинга МН17 - российской установкой Бук - тоже попадает юридически в категорию "war crimes" (по крайней мере) - независимо от комплектности, состава экипажа и его подчинённости.

Ещё одна маленькая деталь, которую следует отметить в связи с этим Указом Президента РФ:
За последние три года Россия на деле и не раз показала, что НЕ СОБИРАЕТСЯ соблюдать международные нормы, договоры и т.п.
То есть, её подписи на бумагах - как бы эти бумаги ни назывались - не стоят ничего.
Тем не менее, сама она продолжает издавать и подписывать - свои бумаги.
Очевидно, в надежде, что остальной мир эти бумаги будет признавать и соблюдать.
Интересный момент ...

В общем -- "Кажется, они начинают о чем-то догадываться..." (Винни-Пух)

Comments

[igor-piterskiy.livejournal.com]

А почему ссылка на Miami Herald? Это и в российских СМИ пишут.

[smoliarm.livejournal.com]

Я не читаю росСМИ :)

[klinikum-sunshe.livejournal.com]

Вас не затруднит прокомментировать в таком же ключе нижеследующие факты?


"Ряд стран принципиально возражает против самой идеи МУС как ограничивающей суверенитет государств и дающей неопределённо широкие компетенции суду; среди них США, Китай, Индия, Израиль и Иран.
Самым ярым противником деятельности МУС являются США. Правительство США хотя и подписало Римский статут в 2000 году, но уже в 2002 году отозвало свою подпись. Изначально Билл Клинтон, подписывая документ, объяснил, что США не собираются ратифицировать Римский статут, пока в полной мере воочию не ознакомятся с работой Международного уголовного суда[4]. В дальнейшем уже администрация Буша-младшего под предлогом защиты своих военнослужащих полностью отказалась от участия в Римском статуте, назвав его нарушающим национальные интересы и суверенитет США. Кроме того, в 2002 году был принят специальный Закон о защите американского персонала за рубежом (англ.)русск., который разрешил применение военной силы для освобождения любого американского гражданина либо граждан из числа союзников США, задержанных на территории какого-нибудь государства по ордеру МУС[5]. США заключили также двусторонние соглашения с рядом стран, в которых обязали их не выдавать подозреваемых американских граждан Международному уголовному суду, а в случае нарушения этих договорённостей США прекратят оказывать им военную помощь и любую иную поддержку" (с)

[astron-868.livejournal.com]

Где-то в сети была замечательная гифка, со списком различных международных договоров, на которые США ложили болт. Список впечатляющий, там все - от климата и судов до прав ребенка и т д.
Так что Ваш комментарий - мимо. США - это исключение, подтверждающее правило. Им нет необходимости участвовать в международно-правовой системе для того, чтобы ее возглавлять.

[smoliarm.livejournal.com]

1.
Какие именно ФАКТЫ в тут видите?
Это серьёзный вопрос, и прежде чем отвечать, справьтесь в словаре - что такое ФАКТ.
Если вы действительно хотите разобраться - выделите в процитированном вами фрагменте:
а. факты
б. искажения фактов
в. субъективные оценки, подтасованные под видом "фактов"

2.
Я придерживаюсь строгого правила:
За copy-paste БЕЗ указания источника - БАН. Если вы хотите
В следующий раз вы его получите - других предупреждений не будет.
(в качестве ИСТОЧНИКА вполне достаточно указать, например - "русская вики, название статьи". http-address совершенно необязателен.)

3.
>>Вас не затруднит прокомментировать...
- ТОЛЬКО при условии указания источника.
Комментировать любую анонимную болтовню - даже если она растиражирована в рунете - я НЕ БУДУ.

[kingeugen.livejournal.com]

США - демократическая страна и сама прекрасно разберётся со своими преступниками. А Россия - страна авторитарная, уже поэтому есть основания, что власти России будут не только осуществлять репрессии против своих граждан, но и против чужих граждан и стран. Что и наблюдается.

[Юля xx (from livejournal.com)]

Я бы рекомендовала не читать ничего из рукипедии со ссылками на журнал "Индекс" и непонятно кого.

В вики есть статья озаглавленная United States and the International Criminal Court, там очень подробно про законодательство, практику, противоречия. Например, Ваша информация про "Закон о защите американского персонала за рубежом" неправильна и устарела, так же как и слово "персонал".

[gamak57.livejournal.com]

Ну так США отозвало свою подпись еще при Буше-младшем и ничего. Равно как и Израиль, например.

[smoliarm.livejournal.com]

>>США отозвало свою подпись еще при Буше-младшем и ничего.
- США ещё много чего такого могут - чего НЕ может Россия.
Ну и что?

>>Равно как и Израиль, например.
- равно??
То есть, вы хотите сказать, что Израиль отозвал свою подпись при Буше-младшем?

[kingeugen.livejournal.com]

США - демократическая страна и сама прекрасно разберётся со своими преступниками. А Россия - страна авторитарная, уже поэтому есть основания, что власти России будут не только осуществлять репрессии против своих граждан, но и против чужих граждан и стран. Что и наблюдается.

[kant-elz.livejournal.com]

Надежд на суд над путинской шайкой нет никаких. Их надо просто ликвидировать как шелудивых псов.

Ликвидировать?

[beobahter.livejournal.com]

Как вы это себе представляете, чисто технически?

[smoliarm.livejournal.com]

Ну, надежд нет - это У ВАС.
А вот У НИХ - у них есть некоторые ОПАСЕНИЯ.
Если б не было этих опасений - не нужно было бы выпускать указы.

В общем, вашего оптимизма они не разделяют :)

[trurle.livejournal.com]

US and ICC (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_and_the_International_Criminal_Court)

[smoliarm.livejournal.com]

Спасибо, полезная ссылка.

[pavgodl.livejournal.com]

Один из пунктов:
Есть уже предварительный список из ~100 потенциальных обвиняемых-соучастников-свидетелей по МН-17. Кто-то уже дал показания, кто-то собирается или колеблется. "Выйдя" из МУС, Российское начальство рассчитывает не допустить вызова фигурантов в суд для допроса и, возможно, наперёд дезавуировать показания тех, кто прорвётся или будет прихвачен как-то.
Ну и с #крымнаш - тоже. Там список ещё длиннее.
Но неявка для допроса ровно ничего не означает. Это - совсем не отказ от освидетельствования на алкоголь у попавшегося пьяненького начальского чада...
Чисто моё мнение. Если бы просто решили поиграть в несознанку с международным судом - не нужно было шумного указа. Привычно включили бы дурака и крутили динамо, как в ЕСПЧ ...

[jump1ng.livejournal.com]

не совсем верно автор уловил суть произошедшего
до сих пор в Кремле тлела надежда засудить єтим судом например кровавого пастора или петю
последние собьітия четко показали что суд двинулся "не в ту" сторону
поєтому єтот "актив" тут же сбросили с рук

[v-chumakov.livejournal.com]

Значит граждане США, Китая, Индии, Новой Зеландии беззащитны и их страны так же сделали шаг к международной изоляции )))

[ext_1679477 (from livejournal.com)]

Не совсем верный вывод. Любые шаги следует рассматривать в контексте других событий. Вот как раз в контексте власти РФ сделали очередной шаг к международной изоляции, в отличие от перечисленных вами государств.

[irina kotipalo (from livejournal.com)]

У вас есть сомнения насчет граждан Китая и Индии или США и Новой Зеландии? :)

[fsck-all.livejournal.com]

А что, они оккупировали Крым?

[genady-x.livejournal.com]

мое отношение ко всем этим международным организациям весьма осторожное. например в совете оон по правам человека россия, эфиопия, оаэ, венесуэла, киргизия, филипины и саудовская аравия. и эти страны учат израиль правам человека! че серьезно? в каких из этих стран работает эмнести интернэшнл на уровне представительств? и у них главный нарушитель израиль, а сша в первой двадцатке. т.е. ищем не там где потеряли, а под фонарем, безопаснее будет. а россия давно забила все эти институты и ей наплевать на все решения входит она в них или нет. и суду в гааге тоже будет наплевать.

[smoliarm.livejournal.com]

>>... например в совете оон по правам человека россия, эфиопия, оаэ, венесуэла, киргизия, филипины и саудовская аравия.
- по-моему, Россию из этого списка можно уже убрать :)
На последнем голосовании Ассамблеи - Россия НЕ прошла в совет ООН по правам человека.

Строго говоря, ваше отношение "ко всем этим международным организациям" - это ваше личное дело.
К обсуждаемым фактам - отношения не имеет.
Вы ставите в одну категорию Совет ООН по Правам Человека и Международный Уголовный Суд - лишь потому, что обе организации международные :)
Извините, но это характеризует ВАС, а не предмет обсуждения.

>>...и эти страны учат израиль правам человека! че серьезно?
- Здесь НЕ было НИ слова про Израиль - пожалуйста, не надо сводить обсуждение НАСТОЛЬКО в сторону.

genocide, war crimes и crimes against humanity

[pasha-kiev-ua.livejournal.com]

То есть вышеозначеные crimes против граждан эрфэ - уже совсем не crimes по международным нормам.
Не, я конечно утрирую. Но если условная Украина уронит ядерную бомбу на условную москву, предметом судебного заседания в Гааге это досадное недоразкмение уже не будет :)

Re: genocide, war crimes и crimes against humanity

[smoliarm.livejournal.com]

Я не знаю за Условную Украину и Условную Москву.
Но если не-условную Россию кто-то обидит - то обратиться в МУС за поддержкой/защитой она уже не сможет.

[oblomius.livejournal.com]

Напоминает постановление Сталина что советские военнопленные не есть военнопленные.

[smoliarm.livejournal.com]

Вот кстати - да!
Параллель не вполне строгая, но - интересная.

[rvun.livejournal.com]

>>Иными словами, присоединение к Договору не только налагает обязанности, но и предоставляет защиту - гражданам присоединяющейся страны - за пределами её национальной юрисдикции.

Тобто, коли б якась країна, при пікових для вати обставинах, вчинила б геноцид росіян, то міжнародне право співчутливо б ахнуло "яке безглузде самогубство"?