![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
smoliarm
spacex.com/about/capabilities
АПДЕЙТ к картинке выше:
Вчера SpaceX исправили опечатку в этой табличке:
Они поменяли 28.800 kg на 22.800 kg в графе "грузоподъёмность на LEO"
Этот маленький факт вызвал маленькую бурю на форумах – фанатам SpaceX было страсть как жалко этих шести тонн, а критики оттягивались по полной на факте опечатки. Лейтмотивом звучали темы «Если они могут пропустить опечатку на своём вебсайте – что мешает им накосячить с параметрами в программе полётного компьютера?» и «Если они не могут нанять себе квалифицированную девочку-машинистку в офис – что у них творится у программеров??»
Ну, справедливости ради, надо отметить, что у этой не-квалифицированной девочки в офисе могут быть другие достоинства, а программеров вообще нанимает совсем другой отдел HR. И главное – пока их ракеты летают куда надо – у программеров всё в порядке.
Но есть и ещё один момент: а кто сказал, что это была опечатка?
Это мог быть, например, легкий и изящный троллинг.
Кого? – конкурентов :)
Каких конкурентов? – ну, например:
24.07.2015 года состоялся первый полёт «Delta IV upgraded». Так вот, в справочнике Гюнтера грузоподъёмность этой новой версии указана так:
Delta IVH upgraded ...... LEO ...... 28 790 kg
Вот, а тут вдруг – 28 800 kg, на 10 кг больше. Пустячок, а приятно :)
Я не настаиваю на этой версии. Я только хочу ещё раз подчеркнуть, что высокая грузоподъёмность на НКО, в общем-то, не нужна – в космической индустрии сейчас она невостребована. И никто, кроме фанов Kerbal Space Program, на это не смотрит. Ну, почти никто :)
==================================================================================
Речь идёт о новой модификации, которую сами они называют «Full Thrust» (Полная Тяга). В этой модификации Falcon 9 слетал уже три раза, соответственно, накоплен достаточный материал – и фирма опубликовала результаты.
Наиболее важную величину – грузоподёмность на геопереходную орбиту (GTO) – я пометил «!». И в двух словах – эти 8 тонн означают, что Falcon 9 FT – это теперь ракета тяжёлого коммерческого класса, в одном ряду с Атласом, Арианом и Дельтой. То есть, Falcon 9 может теперь зпускать любые коммерческие спутники – все, какие сейчас существуют. Грузоподъёмность его больше не ограничивает.
Почему важна именно геопереходная орбита? – так получилось, что запуски на GTO составляют сейчас порядка 90% оборота в индустрии коммерческих запусков.
Это вполне можно назвать львиной долей.
Что же касается 28.8 тонн на LEO – реального спроса на таких монстров нет и не предвидится. Вторую МКС никто строить не собирается.
Так что в реальности эти 28 тонн просто означают, что все запуски Falcon 9 FT на LEO будут с возврашением первой ступени.
Теперь о новой цене – она НЕ возросла, наоборот.
Да, раньше, для Falcon 9 v1.1, цена была 61.2 М$ – но она была объявлена осенью 2013 года. И если вы посмотрите инфляционный коэффициент для доллара за этот период – он примерно 2.2%.
А 62.0 / 61.2 = 1.013, т.е., прирост цены 1.3% – меньше инфляции.
Кроме того, прошлая модификация имела грузоподъёмность 4.8 тонны на GTO, нынешняя цена действует до 5.5 т.
И ещё маленькая деталь по ценам и арифметике:
Этим летом начнутся запуски созвездия Iridium Next (мобильная спутниковая связь), это 72 спутника. Из них 70 будут запущены на Фалконах, 7 запусков по 10 спутников. Каждый запуск стоит 66.9 М$. Это дороже базовых 62 М$, потому что десять спутников нельзя насыпать в ракету, как картошку в авоську – нужен диспенсер, легкий, прочный и с довольно серьёзной электронной начинкой.
Ещё два спутника Iridium Next будут запущены Днепром – по цене 51.8 М$.
А теперь арифметика:
Запуск одного спутника Фальконом обходится заказчику в 6.7 М$.
Запуск такого же спутника Днепром обходится в 25.9 М$.
Это я к тому, что Фальконы – это беда не только для Протонов. Это беда для всего Роскосмоса.
Ещё совсем недавно российский космопром получал от коммерческих запусков больше денег, чем из бюджета.
Увы, эти времена кончились.
==================================================================================================
И несколько картинок - не по теме, а так, до кучи :)
Вот везёт же пацанам - у папы на работе можно и в машинки поиграть, и в ракеты.
Это кадр с трансляции первого полёта Falcon 9 FT, и тут объясняют публике - чем Full Thrust отличается от предыдущей версии. Это очень краткое
объяснение, тут можно ещё много чего написать. Но всё равно, немножко непонятно - как у них так получилось, что новая по грузоподъёмности -
почти вдвое больше...
Ещё кадр из тарансяции во время недавнего запуска.
Мне кажется, что для такого человека, как Илон, - то есть того, в чьих руках сосредоточена вся полнота власти в фирме - это довольно некомфортное
состояние - ждать. Прекрасно сознавая, что сделать уже ничего нельзя - остаётся только смотреть на экран и ждать. Получится? Или опять нет?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-05-01 09:16 am (UTC)А он вам не рассказывал про цену?
Поделитесь :)
no subject
Date: 2016-05-01 09:48 am (UTC)http://spacenews.com/the-rd-180-amendment-was-one-of-two-launch-related-provisions-that-made-it-into-the-national-defense-authorization-act-of-2017-by-the-time-the-committee-voted-60-to-2-to-send-the-bill-to-the-full/
no subject
Date: 2016-05-01 03:52 pm (UTC)Но такое впечатление, что сами вы - не только статью не читали, но даже заголовок не дочитали до конца:
"HASC doubles Air Force allotment of RD-180 engines, focuses funding on building its replacement"
:)
Поскольку статья рассказывает о том, что предпринимает Конгресс, чтобы больше уже никогда не покупать пресловутые РД.
Конкретно - предложено выделить 1.2 млрд.долл. на проблему, и о дискуссиях - как их разделить и на что пустить - на замену двигателя к Атласу, или вовсе на замену всей ракеты новой разработкой.
Что же касается вашего заявления:
>>тот-то США удвоили заказ на РД-шки
- это ложь.
Там заказа нет. Смотрите в словарь, как переводится "allotment".
Речь идет о *разрешении* на увеличение предельного числа закупленных двигателей. Которое дали конгрессмены. Но которое могут срезать сенаторы - и кстати, не раз уже так делали.
Решение - НЕ окончательное:
"...the RD-180 issue will be re-visited when they meet in conference with their Senate Armes Services Committee..."
И я подозреваю, что эти качели прокачаются туда-сюда ещё не раз.
А вы поступили некрасиво - статьи не читали, даже заголовок до конца не прочитали. Но представили статью как аргумент полностью в вашу пользу.
Ещё раз на подобном фокусе поймаю - заблокирую.
no subject
Date: 2016-05-01 04:29 pm (UTC)http://www.ulalaunch.com/ula-orders-rd180-engines-to-serve-civil.aspx
насчет "качелей" и "решение не окончательно"- деньги под это были выделены, Обама подписал бюджет НАСА, а значит - решение окончательное.
no subject
Date: 2016-05-01 05:37 pm (UTC)- Да при чем здесь бюджет НАСА??
Речь идет о покупках, которые оплачивает фирма Aerojet. Затем двигатели - уже дополненные электроникой и испытанные в Aerojet - попадают в Lockheed, затем собранная ступень попадает в ULA, который в результате - вместе с ракетой и пусковым сервисом - продаёт их заказчикам - USAF или NRO.
ГДЕ ЗДЕСЬ НАСА? ПРИ ЧЕМ ТУТ ИХ БЮДЖЕТ?
Не надо отвечать - просто перестаньте рассуждать о вещах, в которых вы совершенно не разбираетесь.
В той статье, что вы изначально цитировали - там рассказывают о решении, принятом на заседании Комитета под названием:
**House Armed Services Committee**
Перечитайте это название пять раз вслух - может быть тогда дойдёт - что это комитет по ВОЕННЫМ делам, он занимается распределением и апроприированием ВОЕННЫХ денег. А гражданское агентство НАСА тут никоим боком - ни сном, ни духом.
>>насчет "качелей" и "решение не окончательно"
- вам был дана фраза из статьи, где не только черным по сказано, что решение НЕ окончательное, но и названа комиссия - уже Сената - которая вернётся к рассмотрению этого вопроса.
Пожалуйста, перестаньте играть в упрямого осла.
А главное, подумайте (только головой, не языком) - ваше изначальное возражение вот этой моей фразе:
**Да, Роскосмос в скором времени ожидает та же участь, что и российский авиапром...**
- чем тут помогут эти восемь или девять двигателей?
Решение о прекращении закупок РД180 принято, и оно необратимо - миллиард на это выделен.
И ещё важный момент - прекращение закупок РД180 - это не самый тяжелый удар по российскому космопрому. Далеко не.
no subject
Date: 2016-05-01 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-19 07:58 pm (UTC)Весь базар этот "Allbuks Allbuks" начал с заявления:
**тот-то США удвоили заказ на РД-шки. видимо вас начитались.**
Объяснить ему, что собственно заказа ещё нет, а решение комиссии Конгресса неокончательное, - мне так и не удалось.
А вот что появилось на той неделе в spacenews:
http://spacenews.com/mccains-committee-halves-hascs-rd-180-allowance/
"McCain’s committee halves HASC’s RD-180 allowance"
by Jeff Foust — May 13, 2016
- то есть, комиссия Сената ополовинила удвоенное Конгрессом. Всё вернулось назад :)
Я всё-таки знаю эту кухню. Немножко - но знаю.
Между прочим, и это решение - тоже НЕ окончательное :)
no subject
Date: 2016-05-19 09:35 pm (UTC)Плюс, что там у турбопатриотов за вопли по поводу Интелисата? Мол де, не спейс будет выводить, а наши посконные, я так по эвентам пробежался, но они скудны... Может что то более четкое попадалось?
Но я думаю, что не будут больше закупать. Не то что бы амерам это не выгодно, выгодно, но производитель с душком. А они помнят как заканчивали те, кто с такими производителями работал (и формула "бизнес есть бизнес" не помогала).
Единственное, что Маску надо прикрутить промежуточный вариант между хэви и обычным фэлконом. И боюсь, ни у кого вопросов не останется. В смысле вариантов. И тут вот Маска надо будет бить (отсутствие конкуренции - зло, ну понимаете).
ЗЫ. Кстати, новую волну воплей турбопатриотов нонче не слышали? Мол тесла по-жизни убыточная (уаз да таз такой убыточный был бы :))) ) да и лития столько требует что ой-ой...
И вообще, ракеты не летают (это на фоне отказа запускать рисковую первую ступень которая намедни вернулась), и вообще, поезд этот нереален и все украдено с СССР.
Читал, фейспалмил, потом начал просто ржать. Ну такая чушь написана, что сил нету :)
no subject
Date: 2016-05-19 10:37 pm (UTC)- за этими новостями я не слежу :)
>>Мол де, не спейс будет выводить, а наши посконные...
- а у них есть конкретика - какие именно спутники?
>>Может что то более четкое попадалось?
сейчас гляну. а навскидку:
**Intelsat-31 DLA-2** - один из трёх последних "довоенных" контрактов, должен был улететь в апреле, с задержкой улетит в июне.
Ещё - есть у SpaceX контракты на запуск
а) Intelsat 35e
б) Inmarsat 5 F4
Оба - на Фалькон тяжёлый, оба попадают под задержки с запуском.
И обе фирмы купили у Протона "плейсхолдеры" (необязующий опцион) именно на случай, если задержки у SpaceX окажутся нетерпимыми. Уйдут они или нет на Протон - пока не ясно. Официально - не сообщалось.
Из общих соображений - у Протона есть шанс схватить Inmarsat 5 F4 - фирме ОЧЕНЬ надо запустить его ДО конца года. НО - спутник изготавливается Боингом, и Департамент коммерции может не дать (задержать) экспортную лицензию для запуска из России (как они не раз уже делали). Санкции - ITAR. Так что - х/з.
С Intelsat 35e такой спешки нет, он пока стоит в расписании на "начало 2017", и это тоже изделие Боинга. То есть - тот же ITAR, тот же х/з :)
Проверил по Intelsat: ВСЕ остальные Intelsat-ы запускает Ариан, Протону ловить нечего.
no subject
Date: 2016-05-19 10:58 pm (UTC)Инмарсат 5 Ф4 - боюсь не дадут. Тупо зарежут не через санкции, а через страховку. У Протона своя специфика и без санкций в этом плане :)
no subject
Date: 2016-05-19 10:44 pm (UTC)Мы с Ветрянкой немного прохулиганили у неё в посте:
http://politichanka.livejournal.com/488809.html?thread=95269481#t95269481
no subject
Date: 2016-05-19 10:51 pm (UTC)ЗЫ. Прекрасно повеселились !!! ))))
no subject
Date: 2016-05-03 05:24 am (UTC)(1) Я так понимаю, создавали двигатель в девяностые на деньги США (потому права принадлежат американцам). А еще какой-то вклад последних был? В отношении QA например.
(2) Злые языки говорят, что сведения об убыточности производства РД-180 из отчета счетной палаты (вот он: http://www.docme.ru/doc/75302/e-nergomash--otchyot-schyotnoj-palaty стр.13, скриншот ниже) -- это натягивание совы на глобус из периода когда РКК Энергия еще пыталась взять слиться с Энергомашем "мирным путем". Таким образом демонстрировалось как заводу жизненно необходим сильный покровитель. Реально там завышали себестоимостью, или учитывали не те цены продажи, что-то в таком духе. В общем креативная бухгалтерия. Вы не знаете каких-то деталей на тему?
no subject
Date: 2016-05-03 01:53 pm (UTC)Да, вы правы, РД-180 создавался на деньги компании General Dynamics Space Systems (или Lockheed Martin - не помню, когда Локхид купил GD). Поэтому эксклюзивное право маркетирования принадлежит сейчас Lockheed Martin. Они же обладают правом (и всей техдокументацией) на производство РД-180 у себя. Но этого они делать не будут. Никаких сомнений нет - хотя *разговоры* об этом - идут. Но это именно разговоры, распределение денег уже идёт, и оно ЧЁТКО показывает, что УЖЕ выбраны два других варианта:
1) Blue Origin (BE-4) и 2)AeroJet (AR1).
>>А еще какой-то вклад последних был? В отношении QA например.
Собственно, их вклад в этом и заключался - кто платит, тот заказывает музыку.
И внедрение оперделенных протоколов Quality Assurance - это и есть то, за что платили деньги - в значительной части.
Дело в том, что исходный РД-170 был сделан для страпонов Энергии, и он больше ни на что не годился. Страпон имеет большой *рычаг* - не нужен большой угол векторинга, страпон - он с ОДНОЙ стороны, и *симметричный* (полный) векторинг - не нужен. Именно эти задачи решались переделкой РД170 в РД171 для Зенита. Но полученный результат американцев не устраивал - в смысле, простую "половинку от РД171" они не захотели - категорически. И летная практика Зенитов показывает наглядно, насколько они были правы.
Теперь - про остальной "вклад американцев".
Действительно, я слышал, что те изделия, что Lockheed получает от RD AMROSS, - они до-укомплектовываются некой американской электроникой уже на Локхиде. Проверить это нельзя, открытых публикаций - нет. Но слышал я и противоположное утверждение (причём от человека серьёзного) - что "Lockheed's contribution to RD-180 - it's now confined to QC/QA ONLY".
(2)
Тоже согласен, только вместо совы с глобусом я бы сказал проще - это обычное наперсточное мошенничество с цифрами и ценами.
Вообще говоря, достоверно - и точно - оценить себестоимость - это задача непростая. И тут есть МАССА возможностей нахимичить (я химик, и знаю, что говорю :)
Но к счастью, в данном конкретном случае, есть ОЧЕНЬ простая возможность - но не рассчитать себестоимость точно, а просто проверить "на вшивость" заявление об убыточности цен на РД-180 для НПО Энергомаш. Вот она:
НПО Энергомаш продаёт не только РД-180 для Атласов, но и РД-171 для Зенитов. А Зениты использовались (и совсем недавно) для запусков правительственных и военных спутников. Соответственно, на сайте Госзакупок - в открытом доступе - лежат документы с конкретными закупочными ценами на РД-171. И они НИЖЕ, чем американские закупочные цены на РД-180. Да, это разные изделия - НО - уверенно можно сказать, что себестоимость РД-171 ВЫШЕ себестоимости РД-180 (причем не *немного*, а раза в полтора-два). А Энегромаш продаёт РД-171 дешевле, чем РД-180 - и НЕ жалуется :))
Вот и вся проверка.
Проверить можно и по-другому:
Когда в мае 2014 Рогозин сделал своё пресловутое заявление про батут и пригрозил баном на РД-180 - как на это отреагировал Роскосмос и НПО Энергомаш? Роскосмос очень однозначно и прямо высказался, что нельзя прекращать такое выгодное сотрудничество. А Энергомаш? Уж казалось бы, им то чего жалеть? Им бы радоваться, что избавляются от убыточного ЯРМА - АН НЕТ! Директор Энергомаша открытое письмо опубликовал (в Коммерсанте, емнип) - что не надо прекращать это сотрудничество, оно для нас очень важно, этот бан ударит по нам очень болезненно, и т.д., и т.п.
Убыточные цены?? - не надо ля-ля :)
===================================
no subject
Date: 2016-05-03 02:03 pm (UTC)Конкретика по ценам на РД-180 такая:
Изначальный контракт - и он сейчас по-прежнему в силе - пердусматривал покупку РД180 поциями (in batches). Первая batch - это был "Firm fixed-price contract", дальше шли опционы. Контракт устанавливал fixed-price в 9.9 M$ за один двигатель в первой batch, и т.н. Contract Cap - не более 101-го двигателя всего, т.е., до общей суммы ровно в 1.0 B$ в долларах 1998 года (или 99 г., точно не помню).
Тут надо понимать, что этот Кап (предел) - он именно на число двигателей, а не на сумму, поскольку контракт долгосрочный.
Второе, что надо помнить здесь:
Та цена, что платит Локхид за каждый РД, и те деньги, что получает Энергомаш - между ними НЕЛЬЗЯ ставить знак равенства.
Между ними стоит торговый посредник, фирма-паразит "RD AMROSS" (с потрохами принадлежит правительству РФ). И закупает она РД у Энергомаша по одной цене, а продаёт Локхиду совсем по другой (не добавляя ни грамма в сами двигатели). Сенатор Джон МакКейн считает, что 1) RD AMROSS сейчас накручивает цену в два раза как минимум, что 2) эта накрутка идет непосредственно в карманы Рогозину и его начальнику, и последнее - 3) имеет место подкуп американских должностных лиц со стороны RD AMROSS. Это и есть основа скандала.
Что мы имеем сейчас?
*** Первые шесть двигателей слетали на Атласах-3А/В (переходная модель на Атлас-5)
*** Еще один двигатель был полность *израсходован* на стендовых испытаниях в Локхиде (возможно, два)
*** И собственно на Атласах-5 уже использовано 62 двигателя.
То есть, остаток по контракту - 31-32 двигателя. Из них примерно десяток уже куплен и получен Локхидом.
То есть, весь сыр-бор из-за довольно малого остатка - что по числу, что по деньгам.
То есть - реальной (серьёзной, значимой) экономики тут нет - это исключительно политический скандал.
Вот и всё.
no subject
Date: 2016-05-03 02:47 pm (UTC)Да, про RD AMROSS я читал уже. История очень типичная для современной России, к сожалению.